psyhologies.ru
тесты

Куда дальше?

21 апреля 2007, в 15:39
Пользователь
Довольно недавно хвасталась тем, как научилась дружить. Как научилась жить в радости... А теперь не нахожу покоя: "А что дальше"? Не только потому, что ближайшие цели развития достигнуты. Но и потому, что знаю, куда идти, но обстоятельства (да-да! одно очень большое мое желание напрямую зависит от нескольких конкретных людей!) задерживают на месте. Есть время обдумать...

Изучила на форуме тему о смысле жизни и составила некий список мнений, каждое из которых имеет право на существование относительно отдельно взятой индивидуальности:

Смысл жизни в том, чтобы
- подготовить хорошие воспоминания
- рождались дети
- любить и быть любимым
- делать добро
- найти свое место в жизни, добиться чего-то значимого
- найти человека, с которым пройти по жизни вместе
- оставаться человеком
- достичь гармонии между разумом и чувством
- достичь состояния счастья
- жить, любить, верить и надеяться
- копить разнообразные воспоминания, впечатления, события
- приносить пользу обществу
- творить, созидать
- самореализоваться в профессии
- найти себя
- наслаждаться всем, что имеешь, что тебя окружает
- искать смысл жизни
- как можно дольше избегать смерти
- переживать
- исполнять желания

Парадокс: смысл жизни ни в одной из этих реалий может и не заключаться. То есть смысла жизни может и не быть.
Я сейчас не о глобально-философском, я сейчас об узко-личностном.

Вероятно, невовремя и зря начала я читать "Книгу табу" Алана Уотса. Начав около года назад, до сих пор не продвигаюсь дальше абзаца, в котором излагается шокировавшая меня мысль. Не то чтобы она была для меня новой, но в момент первого прочтения я ее осознала собой, а теперь буквально не могу от нее отделаться. "Живые организмы, в том числе и людей, можно уподобить трубкам, которые поглощают вещество с одной стороны, а затем выделяют с другой. Благодаря этому они могут существовать, однако не очень долго, потому что через некоторое время изнашиваются. Чтобы продолжать этот фарс, трубки научились производить на свет новые трубки, которые тоже умеют поглощать с одной стороны, а затем выделять с другой. С того конца, который поглощает, они развили у себя нервный узел, называемый мозгом. К нему с помощью нервов подключены глаза и уши, благодаря чему трубкам легче удается преодолевать препятствия, отделяющие их от пищи. Еще одна особенность трубок состоит в том, что, наевшись, они начинают использовать избыток энергии для ползания по поверхности земли по хитроумным траекториям. При этом они издают всевозможные звуки с помощью отверстия для заглатывания пищи и собираются в группы для борьбы с другими трубками. Со временем трубки научились наращивать вокруг себя так много различных приспособлений, что их бывает трудно узнать, причем делать это они умудряются с потрясающей изобретательностью. Кроме того, среди них действует какая-то не до конца ясная договоренность не пожирать трубки своего вида, которая тем не менее не мешает им упорно соревноваться в том, кто станет трубкой высшего разряда. Вся их деятельность кажется забавной суетой, и чем дольше ты думаешь об этом, тем очевиднее тебе становится, что забавы здесь больше, чем суеты. В любом случае, все это необычайно странно".

Итак: я, как и миллиарды подобных себе - всего-навсего извивающаяся трубка, которая принципиально умеет пихать в себя нечто с одной стороны и выталкивать с другой. Все остальное - приложение к этому принципиальному умению в виду того, что мой мозг скучает. Не спрашивайте "с чего это ты взяла". Я чувствую всем телом, насколько прав Алан Уотс.

Вы понимаете, ЧТО это за концепция жизни? Вы догадываетесь, что она приводит к затяжной депрессии? Вот-вот, туда-то я и ползу, медленно, но верно...

А ведь и впрямь, я бесполезное, мало для кого пригодное, мало что умеющее (а что умеющее - то не желающее, надоело) существо. И смысла в изменении меня в какие-либо приятные для окружающих стороны нет, поскольку а) стараюсь не взаимодействовать с окружающими; б) окружающие - те же трубки с мозгом, и их индивидуальный опыт значит для феномена жизни на Земле ровно столько же, сколько мой, то есть ничего; в) изменения не привнесут нового смысла в мою жизнь.

Из всех названных в той ветке смыслов мне больше всех нравится и близок "получать удовольствие от всего". Дело в том, что последний год я шла к этому смыслу, совершая титаническую внутреннюю работу. Я научилась. Круглосуточно сижу (лежу, хожу, стираю, готовлю, читаю сыну книги, играю с ним в мяч и конструктор) и наслаждаюсь. И больше словно идти некуда. То есть, наверное, есть куда, но путь и его смысл придется выбирать и выдумывать, что не изменит общей картины мира: я - всего-навсего трубка.

Спотыкаюсь только на мысли: "А как же сын?". Увы, он тоже трубка. Но поскольку он этого не знает, а знание это весьма болезненно и лишает многих удовольствий, моя задача - не допустить его к этому знанию.

Процитирую с той же ветки о смысле мнение одного тюменского психолога:
По отношению к смыслу жизни люди делятся на:
1) сосланных - для них жизнь как каторга. Все несчастья на их голову
2) отдыхающих - живут легко, с ощущением 2все преодолеется", это взрослый ребенок
3) командировочных - пришли в мир, чтобы узнать командировочное задание, выполнить его и отчитаться (таких очень мало, порядка 5 %)
и 4) местных - живут "здесь" и почти не думают о смысле жизни.

Я скорее местная. Живу и живу, ничего не делаю, никуда не стремлюсь, не произвожу пользы, не воздействую на окружающих.

Чтобы продолжить бесцельное, но осмысленное существование, нужно сменить категорию. Например, на командировочную. Проблема в том, что я ЗНАЮ, где я полезна и какое дело у меня получается хорошо. Но тошнит уже от этого места, тошнит не по-человечески!

Кризис тридцати, господа.
70 ответов8061 просмотр

  • Пользователь
    21 апреля 2007, в 22:41#1
    а если бы Алан Уотс сказал, что вы стрела, посланная в мир, чтобы донести свой дух, опыт и идеи, а не трубка! Может вам не надо так буквально интерпретировать его слова? Хоть Уотс и гениальный философ-писатель, он не бог и тоже ошибался. И вообще вся эта восточная философия как то в итоге действует деструктивно... лишая нас цели и целеустремленности.
  • Пользователь
    21 апреля 2007, в 22:52#2
    Проблема в том, что до и после этого злосчастного абзаца у Уотса (книгу дочитать невозможно, слабая, не основанная даже на здравом смысле книга) я перечитала множество произведений, посвященных именно тому, о чем вы говорите. И не смотря на все это в моем настоящем мироощущении преобладает настроение "бесполезности", "элементарности", "примитивности", что ли... "Книга табу" просто подкинула удачную метафору.

    Пора перестать думать об этом и начать действовать, и опять начинаются размышления: действовать относительно чего и в каком направлении... И впрямь нужна цель, но разве покупка стиральной машинки и спорткомплекса - цель? Разве копилка добрых дел (как правило, совершаемых мной с огромными косяками, так что добрые дела воспринимаются людьми как угроза жизни и здоровью) - цель?

    Я сижу и перебираю, что будет для меня Целью. Я найду, конечно, просто сам факт подбора вызывает насмешку :) Такой период - отсутствия понимания "зачем" и вопроса "а что я здесь, собственно, делаю"...
  • Пользователь
    21 апреля 2007, в 23:36#3
    Цель - это естественная необходимость и натура человека. Она есть всегда, даже если вы это отрицаете. Не иметь цели уже имеет цель, а именно не проиграть. Если не имеешь цели, то и невозможно ее не достичь и оказаться лузером. Если копнуть поглубже, окажется что вы имеете глубокие проблемы с само-оценкой и именно поэтому отрицаете цель. (Я не имею ввиду конкретно вы).

    Даже покупка стиральной машины - это уже цель. Знаете, ее не так уж легко выбрать, организовать установку, и т.д. А например хорошо выглядеть - это примитивна цель с вашей точки зрения? А с моей нет. Когда я вижу сколько труда, организации, времени, вкуса, дисциплины на это надо, я восхищають теми кто может это совмещать с работой например. А красиво подобрать одежду? А держать себя в форме? А оставаться на хорошей работе? Все это важно, так же как и интеллектуальные познания, искусство и тд.
    Не давайте кому-то играть с вашими мыслями - прислушайтесь к своим инстинктам. Найдите наименьшую цель и добейтесь ее! Это не всегда тривиально...

    И кстати, для меня единственная супер книга Уоттса - это "the way of zen".
  • Пользователь
    22 апреля 2007, в 00:00#4
    У меня три вопроса :)

    1. Вы считаете, что ЦЕЛЬ необходима?

    2. Вы считаете, что примитивной и такой как все быть плохо?

    3. Могли бы Вы привести пример того, кто был бы "не как все"?
    1. Для меня Цель - показатель собственной состоятельности. Вот, научилась просто жить, наслаждаться, радоваться, но в страхе все потерять (а терять есть что, эта потеря предопределена, в частности, ситуацией под названием "временное жилье, которое очень нравится") хочется идти дальше, чтобы потерю вроде как и не заметно было, чтобы она не была для меня значимой. Противоречие между "нравится жить, зачем куда-то бежать?" и "скоро все будет по-другому, беги куда-нибудь подальше, чтобы не задерживаться на привалах" стало ужасно выматывать. Возможно, боюсь, что без Цели не сумею наслаждаться тем, что приобрету позже, ведь меня и сейчас все устраивает...

    2. Примитивной и такой, как все, быть - вроде как - СТЫДНО. Пользы не приношу. Не стараюсь быть нужной. Не довожу дел до конца. Не сочувствую. Не вижу смысла... Все это наводит на мысль "но должна же я!". При чем логическому анализу не поддается эта мысль, она слишком эмоциональна. На фоне эмоций далеко не уедешь, особенно когда "должна". Кроме "медвежьих услуг", "сизифовых камней" и "мартышкиного труда" ничего не получается.

    3. В окружении моего мужа есть такие люди. Его босс и заместитель. У них есть общая - высокая! - цель, подкрепленная твердыми духовными устоями. Я очень хочу влиться в эту компанию. Мне кажется, что если меня туда примут (а шаги с моей стороны уже сделаны), в моей жизни буквально все встанет на свои места, потому что исполнится 30% близлежащих планов, а метущаяся душа найдет успокоение. Никогда не думала, что можно так переживать из-за большого желания, которое невозможно исполнить в одиночку.

    Mantissa, возможно, наименьшие цели - спасение в моей ситуации... а то и впрямь стало казаться, что больших целей и желаний не осталось. Начну с малого :)
  • Пользователь
    22 апреля 2007, в 00:10#5
    ну тогда удачных покупок ;)
  • Пользователь
    22 апреля 2007, в 00:35#6
    Прочитала с интересом цитату.
    Обратила внимание на то, что может завести Вас в тупик при разговоре о смысле жизни.

    Итак, Вы говорите о смысле жизни, а смыслом жизнь может наделить только Личность.

    Автор же пишет не о Личности.
    А о другой ипостаси Человека - о той, что объединяет его с миром животных - об Организме.

    А Организм не может осмысливать жизнь, организм просто существует.

    В каждом из нас есть Организм. Ну, это знаменитое: "мы то, что мы едим". Рассуждение верное, но лишь на уровне Организма ;)

    В каждом из нас, я надеюсь :P , Есть Личность.
    И вот к ней уже - иные требования.
    И определение "трубки" к личности не подходит, так же как не подходит отнесение, например, Достоевского (Эйнштейна, Солженицына и др.) к классу "организмов".

    Так что не волнуйтесь, не все - "трубки". :D У Вас просто "сузилось" сознание, чем-то пробила Вас эта метафора.
    Интереснее подумать, что самое для Вас ужасное (пугающее, отвратительное или какое именно?) в этой метафоре "трубок".
  • Пользователь
    22 апреля 2007, в 08:52#7
    Интереснее подумать, что самое для Вас ужасное (пугающее, отвратительное или какое именно?) в этой метафоре "трубок".
    а) мы все равно умираем, независимо от прикладываемых усилий. Часто смерть имеет мучительную форму, также вне связи со способностями, талантами, делами. Это ужасно.

    б) я совершенно не Достоевский и даже не Дима Билан. Мне нечем порадовать другие трубки. Я занимаюсь примитивными, на самом деле, формами существования, не имея особых талантов, и не знаю (вернее - слишком долго размышляю), каким содержанием этот примитив наполнить. Это ужасно противно.


    Да, про Личность и организм - это очень здорово, надо заняться самооценкой, на самом деле...

    Да, кстати, в связи с этим разграничением организма и личности аж захотелось дочитать наконец эту "Книгу табу" - вдруг там и о личности, а я отхватила кусок и неправильно его толкую...
  • Пользователь
    23 апреля 2007, в 12:47#8
    Даже примитивный человек нужен своим родителям и своим детям. Он их радует и для них живёт. Поэтому его жизнь не напрасна.
  • Пользователь
    23 апреля 2007, в 22:32#9
    Куда дальше? Туда!
    Очень интересно и любопытно написаны все высказывания.
    Можно и мне сказать о том, что ЛИЧНО я считаю целью и смыслом того, что называется – жизнь?
    Тут много было сказано, что….
    Смысл жизни в том, чтобы
    - подготовить хорошие воспоминания
    - рождались дети
    - любить и быть любимым
    - делать добро
    - найти свое место в жизни, добиться чего-то значимого
    - найти человека, с которым пройти по жизни вместе
    - оставаться человеком
    - достичь гармонии между разумом и чувством
    - достичь состояния счастья
    - жить, любить, верить и надеяться
    - копить разнообразные воспоминания, впечатления, события
    - приносить пользу обществу
    - творить, созидать
    - самореализоваться в профессии
    - найти себя
    - наслаждаться всем, что имеешь, что тебя окружает
    - искать смысл жизни
    - как можно дольше избегать смерти
    - переживать
    - исполнять желания………..

    И еще много и много всякого разного тут можно сказать, но…. Давайте по пунктам?
    1) подготовить хорошие воспоминания – Для кого? Кому? Кому нужны личные воспоминания, кроме самой личности, их пережившие? Простой вроде вопрос, но как много можно дать ответов на него! И какой из них будет правильный? Загадка!
    2) рождались дети - А для чего? Зачем нужны дети? Для продолжения рода? Но если род не знает ни смысла жизни, ни целей, ни задач? Живая кукла? У всех есть, и мне надо? То есть, в детстве в куколки не наигрались?
    Типа – ой, какая «ляля»? А что ждёт в дальнейшем этого ребёнка? Не думали? Так – для чего??? (Я не говорю, что НЕ НАДО, просто, прежде чем рожать, на этот вопрос каждый должен ЗНАТЬ ЧЁТКИЙ ответ – для чего?)
    3) - любить и быть любимым – На это высказывание я выскажусь позже.
    4) делать добро – Тут не так всё однозначно! Где гарантия, что Ваше добро обернётся благом для того, кому оно делается, а не злом? Сами знаете – благими намерениями дорога в АД вымощена!
    5) найти свое место в жизни, добиться чего-то значимого – Место в жизни! А что это? Типа, каждый сверчок знай свой шесток? Так что ли? И есть ли у каждого «своё» место? И где гарантия, что это «своё», а не «чужое»? Про «значимое» я вообще промолчу! Поскольку то, что сейчас «значимое», «супер», или как Ленин говорил: - «архиважное», со временем чаще всего оказывается лишним, никчёмным и не нужным даже для самой личности! Не говоря, уж, о всём человечестве! Время всегда само расставляет СВОИ приоритеты значимости и нужности! И предугадать, что важно, а что нет, через какой то отрезок времени – как не раз и не два показали жизненные примеры, никому не дано! Порой, самое лишнее, самое «пустое», со временем становится самым важным, самым главным! Так что значит слово «значимое»? Что есть – «своё»?
    6) найти человека, с которым пройти по жизни вместе – Блин, я покажусь сейчас банальным и повторяющимся, но… а ЗАЧЕМ? Если сам человек НЕ ЗНАЕТ куда идти, не знает для чего он живёт… Найти такого же, себе подобного, чтобы вместе плутать «в трёх соснах»? Без смысла, без цели? Это высказывание чем то напоминает психологию пиявки – найти, присосаться, и … идти с ним по жизни! Но главное тут – не идти, а жить за чей то счёт. Одна моя знакомая так сказала о своей родной дочери – для девки главное, удачно замуж выйти! Комментарии тут излишни!
    7) оставаться человеком – Громко! Пафосно! И слишком пустое, ничего не значащее высказывание! Прежде всего, чем так заявлять, надо ответить на другой вопрос – а что значит «быть человеком»? Ведь, нельзя остаться тем, не зная, ЧТО ЭТО ТАКОЕ – человек? И ответов на этот вопрос у каждого – целая масса! Но… а какой из них ЕДИНСТВЕННО правильный??? Разве есть ТОЧНЫЙ ответ на этот вопрос – быть человеком? Не тут ли скрывается философия «трубок»? Как же просто заменить понятие «сознательного бытия» на понятие – «сосуществования»! Есть, пить, говорить, плодить себе подобных… - не это ли философия животных? Но, простите, а при чём тут человек разумный? Неужели Вы склонны УТВЕРДИТЕЛЬНО ответить на вопрос, что … (мозг, разум человеческий, нужен и служит ТОЛЬКО для того, чтобы…) К нему с помощью нервов подключены глаза и уши, благодаря чему трубкам легче удается преодолевать препятствия, отделяющие их от пищи. ????? Разве Ваш мозг озабочен одним единственным – преодолением препятствий к пище? Разве, кроме пищи, Вы ни о чём другом и не думаете??? Конечно, НЕТ! Тогда что же ЯВНАЯ несуразность высказывания не покоробила всю Вашу сущность? Это же полный бред!
    8) достичь гармонии между разумом и чувством - … Я уже слышал высказывание от одного человека, что
    «я живу в гармонии с собой и с целым миром»! А почему в «гармонии», а не в «баянии»? Чем баян хуже гармони? Что означает само слово «гармония»? Звучание в унисон? А что это даёт для человека, если ты живёшь в унисон? И как это – жить в унисон? Унисон – сочетание, созвучие двух РАЗНЫХ по октавам, но одинаковых по нотам звуков. Одна тональность, но – РАЗНЫХ звуков!!! Если перевести (и утрировать!) это высказывание на язык музыки, то - я живу в одном тоне с миром, но я – из другой октавы! Я не такая как весь мир!
    Гармония между разумом и чувством. Чувства звенят в верхней октаве, а разум вторит чувствам в самой нижней??? Одним словом – просто красивое, но НИЧЕГО не значащее выражение!
    9) достичь состояния счастья – Чтобы чего либо достичь – надо прежде всего знать ТОЧНОЕ определение к чему стремиться! А что такое – Счастье? В Вашем понимании? Как в фильме «Доживём до понедельника», счастье – это когда Вас понимают? Но достаточно ли этого для настоящего, для Вашего счастья? Или понятие счастья – это нечто большее? Но что??? Сможете сказать – что именно для Вас Счастье??? Я думаю, что если сможете, то именно тогда Вы и станете самым счастливым человеком на свете!
    10) жить, любить, верить и надеяться – Опять, просто красивая фраза! Что значит – жить? Как жить? Что вообще это такое – жить? Жить как трубка? Чем жизнь отличается от сосуществования? Любить – кого? Или что? Мать, Родину, своего мужчину, своего ребёнка? И опять такой каверзный вопрос – а зачем??? Это что то даёт Вам лично – любить? (Я не ГОВОРЮ, что любить НЕ НАДО – я просто хочу, чтобы Вы сами себе ответили на такие тривиальные вопросы!). Верить и надеяться – это совсем из области софистики! Во что верить? Во что надеяться? В светлое завтра? А чем это «светлое» завтра будет отличаться от «тёмного» сегодня? В чём разница то???
    11) копить разнообразные воспоминания, впечатления, события – Тут можно прочитать пункт первый. Что подготовить, что копить – но если это окажется НИКОМУ не нужным, то надо ли это делать? Что это даст КОНКРЕТНО для личности? Просто копить? И не делать никаких выводов? Может быть, наши воспоминания нужны не ТОЛЬКО для того, чтобы их складывать в отдалённый уголок мозга, и периодически вытаскивать их оттуда, стряхивая нафталин? Может быть, на основе собранных воспоминаний, впечатлений, событий.. можно провести какой то анализ, который сделает личность другой? И этот анализ поможет личности подняться на еще одну, более высокую ступень в осознании себя? Я ничего НЕ УТВЕРЖДАЮ – я, просто, спрашиваю.
    12) приносить пользу обществу – В чём это высказывание отличается от высказывания - делать добро???
    Или польза обществу подразумевает ЗЛО??? Любая польза должна (изначально своей сути) приносить ДОБРО! И не важно, обществу ли в целом, или кому то конкретно (ведь, даже каждый – это член общества, а значит, принося одному пользу, делаешь пользу части общества), то есть, не важно кому, но – где гарантия, что это польза? Что это добро? Нет её. К великому сожалению моему!
    13) творить, созидать, самореализоваться в профессии, найти себя, искать смысл жизни, переживать, - исполнять желания, как можно дольше избегать смерти……. – Вот на этих высказываниях мне даже и останавливаться НЕ ХОЧЕТСЯ, так как все эти слова ВЫ и сами можете подвергнуть критическому анализу.
    И поймёте сами, что за ними НИЧЕГО не стоит!!! Все эти цитаты – пустой звук! Блеф! И не более того.
    Творить и созидать то, что в последствии окажется никому не нужным? Самореализоваться в профессии? А где держат работника, который ни в коей мере не соответствует своей профессии? Вот бы найти такое место! Найти себя? Типа, шёл, нашёл, думал, что себя, но нет – это не я? Это другая личность? А где же я? Абсурд доведенный до крайности!
    Искать смысл того, что не знаем, а что это такое??? Переживать? Ах, солнышко за тучку зашло – я ТАК СИЛЬНО переживаю? Но, простите, солнцу глубоко плевать на все наши чуЙства! Оно как зашло – так и выглянет из – за тучки. И все переживания наши ему НЕВЕДОМЫ! Так надо ли это?
    Исполнять желания? Ах, он гад! Да пусть у него руки отсохнут! Ну, желаю я этого! Так что ж, я прав? В этом и есть смысл всей жизни??? Или…как можно дольше избегать… неизбежного! Есть хоть один, кто избежал смерть? Избежал то, что является ЛОГИЧЕСКИМ и ЗАКОНОМЕРНЫМ концом жизни?
    Всё это не более как красивые, но пустые слова!!!

    Так в чём же есть смысл жизни? И есть ли он вообще?
    Я приведу две цитаты из своих же произведений –
    1)Есть радость в жизни – ЖИТЬ на свете!
    2) и вторая… Изменяя колею мышлений – изменять не вечность, а себя!

    Прежде всего, надо понять одно, что смерть, есть такое же ЕСТЕСТВЕННОЕ состояние, как и жизнь! То есть, неизбежный и закономерный финал всего.
    И уж, из этого и надо строить свои ценности, и свои жизненные приоритеты.
    Надо понимать, что с собою «туда» НИЧЕГО нельзя взять! Кроме… своей души. «Трубки» остаются в земле, но душа личности – это то, что на самом деле ценно и важно. Это и есть то главное и незыблемое, что является единственной ценностью.
    Я верю в Бога (но не верю попам), и поэтому не буду сводить смысл жизни к религии. Я за свою жизнь много
    что испытал – и почёт, и власть, и деньги, и… понял – всё это ПУСТОЕ! Нет ничего более значимого, чем душа. Если заметили, я не сказал ничего лишь по двум пунктам - любить и быть любимым, и наслаждаться всем, что имеешь, что тебя окружает. Вот (на мой взгляд) то, ради чего стоит жить! Не забывая о своей душе! А то, что там, за порогом жизни есть «продолжение» - так в этом я и сам не один раз убеждался. И как же сильно изменилось моё осознание всего происходящего вокруг! Солнце на рассвете, песнь соловья, тёплая рука любимой на плече – нет ничего дороже этого! И своя душа! Ведь, каждое событие, каждое мгновение откладывает отпечаток на душе. А уж, как человек распорядится этими сокровищами жизни – каждый решает сам. Но обратите внимание, иногда бедняк, который просто смотрит, жмурясь на солнце во сто крат счастливее самого богатого богача.
    Я слишком банально выражаюсь, но думаю, что Вы меня поняли. По крайней мере, надеюсь на это.

    Был про'жит день, ну, что такого?
    Да ничего, пришла зима.
    И снег идёт, земле обнова.
    Покрылись инеем дома.
    Метёт позёмка по дороге…
    В сугробе скрылся старый пень…
    И не понять, наверно, многим,
    Что это счастье – про’жит день.
  • Пользователь
    24 апреля 2007, в 10:15#10
    У Алана Уотса какие-то проблемы с ЖКТ? Чего его, беднягу, зарубило?
  • Пользователь
    24 апреля 2007, в 15:02#11
    Был про'жит день, ну, что такого?
    Да ничего, пришла зима.
    И снег идёт, земле обнова.
    Покрылись инеем дома.
    Метёт позёмка по дороге…
    В сугробе скрылся старый пень…
    И не понять, наверно, многим,
    Что это счастье – про’жит день.
    Кратко и верно!
  • Пользователь
    25 апреля 2007, в 19:55#12
    Автору топа
    Здравствуйте! :D

    «мы все равно умираем, независимо от прикладываемых усилий»

    Это да))) умрем. Но, знаете, есть положительный момент: современный человек живет гораздо дольше, чем его предки.

    А бессмертие Вы бы выдержали? Без шуток? ВЕЧНОЕ существование? Даже Кащеюшка, и тот хитрил: бессмертный-то он бессмертный, а на всякий случай яйцо с иголкой припас для страховки, от Скуки, которая неизбежно рождается БЕСКОНЕЧНОСТЬЮ.

    А вообще, неслучайно именно тема конечности жизни занимала одинаково сильно и древних наших предков, и современного человека.
    Люди по-разному относятся к этому факту, факту конечности и ограниченности. Кто-то начинает верить в переселение душ, кто-то верит в бессмертие души, и пр. – главная идея здесь: человек боится того, что его не станет.
    Т.е. на самом-то деле переживания у Вас настолько естественные и нормальные – я думаю, почти всем они знакомы. Говорят, когда человек научается жить с мыслью, что он – умрет, он – взрослеет и становится мудрее. Т.е. Вы -- на пороге нового этапа, нового осмысления себя. Это здорово.

    Но вот как Вы думаете:
    Обессмысливает ли знание о том, что ты – смертен, твою уникальную Жизнь?
    Я думаю, нет. Я лично слишком ценю эту Жизнь для того, чтобы превращать ее в вечные пожизненные мучения и страдания, рожденные преждевременными похоронами самого себя.

    Вот нашла для Вас цитату:

    «Объективно вредный стимул, который не признается человеком за таковой, не является стрессором с психологической точки зрения». В качестве подтверждения этой идеи Р. Лазарус приводит результаты исследований восприятия смерти, показывающие, что у умирающих людей, находящихся в бессознательном состоянии, никаких типичных признаков стресса не было обнаружено, в то время как при ожидании смерти у больных, находящихся в состоянии ожидании конца жизни, были зафиксированы типичные физиологические показатели стрессового состояния организма» [Д.Р.]



    «б) я совершенно не Достоевский и даже не Дима Билан. Мне нечем порадовать другие трубки».


    Стоп!!! так.
    Во-первых. Не надо быть Достоевским, чтобы не быть «трубкой». Но!!
    Важно уметь ТЯНУТЬСЯ к хорошему и «не-трубочному». А Вы – уверяю - тянетесь к весьма неплохому)) – к осознанию своего места в этой жизни.
    Муравьи об этом не думают. Работают себе и не парятся. А Вы – страдаете, переживаете, задаетесь вопросами.
    Во-вторых. Зачем Вам «радовать трубки»? Дались они Вам. Радуйте людей.
    Или Вы чего, всю популяцию трубками обзываете?:)))) вслед за впавшим в депрессию автором?:)))))))


    «Я занимаюсь примитивными, на самом деле, формами существования, не имея особых талантов, и не знаю (вернее - слишком долго размышляю), каким содержанием этот примитив наполнить. Это ужасно противно»

    А зачем «примитив» наполнять чем-то? надо наполнять не–примитив.
    Создайте не-примитив…
    Что для Вас – не примитив?

    Даша

    PS

    Вот, еще Вы писали:

    "Парадокс: смысл жизни ни в одной из этих реалий может и не заключаться. "

    Может, может. Эти смыслы, которые Вам почему-то не пришлись, являются плодами размышлений других людей. Зачем же обесценивать то, ради чего живут люди, которые пришли к такому пониманию?

    Тем более смыслы - штука динамичная. Они обогащаются, развиваются, могут трансформироваться. Не есть ли это то самое личностное развитие, о котором так много пишут на этом форуме?:)

Чтобы участвовать в дискуссии, войдите или зарегистрируйтесь.

Избранное

По случаю юбилея Psychologies в России мы представляем вам наши статьи и тесты разных лет, выбранные для вас редакцией. Мы рады, что вы с нами!
5 способов выстроить отношения в пареЛюбовь5 способов выстроить отношения в паре
Когда двоим пора расстатьсяЛюбовьКогда двоим пора расстаться
Какую роль вы играете в паре?ТестыКакую роль вы играете в паре?
досье
  • Что нам хочет сказать наше бессознательноеЧто нам хочет сказать наше бессознательноеВ нем сомневаются со времен Фрейда, и тем не менее оно остается лучшей моделью для объяснения наших эмоций и поведения. Бессознательное говорит с нами на языке сновидений. Мы можем наладить с ним диалог без слов, заглянуть в него с помощью проективных тестов или анализа семейной истории. Все это – разные способы расслышать сигналы бессознательного, вступить с ним в контакт. Как это сделать самим или с помощью психотерапевта? Об этом – наше «Досье». Все статьи этого досье
Все досье

Пожалуйста, обратите внимание на то, что в устаревших версиях браузеров сайт может отображаться некорректно. Для устранения ошибок, обновите ваш браузер