Форум

Друзья, наш форум закрыт!
Теперь все важные вопросы вы можете обсудить
в наших группах в социальных сетях:

Facebook
VKontaktE
Instagram
Одноклассники

Вопросы психологам задавайте в рубрике Вопрос к эксперту
через форму обратной связи.

Февральское досье «Психолджыс»

15 февраля 2007, в 00:52
Пользователь
Как было замечено в соседней теме в Февральском номере журнала, вышло досье на весьма интересную тему. Не буду скрывать, тема мне интересна, поскольку я в некотором роде являюсь непосредственным участником сабжа. Журнал я купил и с интересом статьи прочитал. Люди там отписались именитые, с учеными званиями в области психологии, с частью посылок я совершенно согласен, а часть высказываний меня удивила. Я тут начну немного, форумцы мне помогут, ну и обсудим умные статьи на форуме. Далее я выскажу свое мнение, перед тем как сесть это писать, мы поговорили с женой, так что я буду выражать и ее мнение, а если вдруг она захочет меня поправить, то сделает это:)

С чем согласен:
Для того, чтобы отношения были действительно ценными для обоих, в открытом браке (как, впрочем, и в любом другом) должно рождаться чувство, которое выражается словами: «Я счастлив(а), если счастлив(а) ты».
Это вообще цель брака, цель семьи, сделать двух людей счастливее. Это краеугольный камень постоения семьи, на этом можно даже и закончить, ибо если двое счастливы то кому какое дело как они живут:) Однако не все так просто но об этом позже.

Открытый брак основывается на взаимном влечении и доверии, но каждый из партнеров имеет достаточно пространства для сохранения самостоятельности.
Очень хорошая фраза, я бы слово доверие выделил, и добавил любви, и гармонии. Причем доверие должно быть безграничным, любовь огромной и страстной, а гармония полной.
В статье писалось что семьи могут перейти к открытому браку, чтобы решить внутренние проблемы. Я не соглашусь по моему мнению открытый брак только усугубит противоречия и ускорит распад.

Через некоторое время снова решили жить вместе, договорившись о том, что разрешают друг другу мимолетные романы: «Мы еще не реализовали свое решение на практике, это пугает нас, но мы хотя бы допустили такой вариант развития событий…»
Очень глубокая мысль. Свободный брак дает ощущение свободы. Отступают призраки ревности, ты получил возможность сделать ЭТО в любой момент, тебе не надо ждать подходящего случая, изворачиваться и все такое. Думаю многие согласятся, ничто так не охлаждает пыл страсти, как доступность объекта вожделений;) Так что, возможно эта пара никогда не воспользуется предоставленной возможностью.

О положительных моментах наверное ВСЕ, как ни жаль. Дальше пойдут возражения и уточнения:)

Статья называется «Я разрешаю тебе любить других» но в первом же абзаце говорится.
Принимая решение жить вместе, они позволяют друг другу иметь интимные отношения на стороне. Но действительно ли разделение чувств и секса делает партнеров более свободными? Об этом размышляет психотерапевт Виктор Макаров.
А где же любовь? Уважаемый Виктор Макаров, сразу провел черту, Секс отдельно, Чувства отдельно. Думаю он стал жертвой расхожего заблуждения. Начинаешь кому то объяснять:
- Я ее люблю!
- А как же жена?
- Я люблю жену!
- Но ведь ты сказал, что любишь ее!
- Да я люблю и жену и ее!
- Так не бывает! (тогда произносится сакральная фраза)
- Я люблю Жену, а с ней у меня только секс!
- Ну тогда все понятно…
Приблизительно так:)
Что характерно вот это заблуждение о разделении чувств и любви, приводит к следующему не менее опасному заблуждению.
Почему-то люди думают, что у супругов живущих в открытом браке, стоит очередь из сексуальных партнеров. Ерунда это. Любовь, или влюбленность посещает нас не так уж и часто. А секс без чувства это какой-то суррогат, кому он нужен.

Откровенно удивила выборка, а пара гомосексуалистов, вообще без комментариев.
Так вот по поводу выборки, все супружеские пары либо женаты во второй третий раз, либо развелись потом сошлись, пары изначально с проблемами. Я понимаю что так получилось, это понятно. Если у пары все в прядке, то как ее психолог найдет, живет себе пара, счастливая, дети, все культурно, а на самом деле живут в открытом браке, да только в нашем близком окружении есть еще две сексуально свободных пары. Бойтесь МЫ УЖЕ СРЕДИ ВАС, только маскируемся под приличных.

«Ошибочно считать, что интимные отношения с новыми партнерами сродни физической разрядке и не влияют на отношения в паре, – комментирует Виктор Макаров. – Это опасная иллюзия. Когда мы вступаем в близость, между нами происходит обмен гормональной и эмоциональной информацией. Сексуальная открытость партнеров приводит к разным проблемам в их отношениях, самая главная из которых – отчуждение друг от друга, и неважно, какая это пара – гомосексуальная или гетеросексуальная».
Хочу откоментировать этот абзац. Все с точностью до НАОБОРОТ.
Влюбляясь мы становимся счастливее и делаем тем самым счастливее своего партнера.
Жена говорит, что влюбляюсь я становлюсь нежнее и заботливее по отношению к ней. Нет в этом ничего удивительного в короткие встречи не успеваешь растратить всю любовь и нежность, а возвращаясь домой ты тратишь ее на своих близких. И о каком отчуждении идет речь если ты ЛЮБИШЬ.

Пока все:) Придумаю еще что допишу:)

Несколько советов тем кто вдруг решит попробовать.

1. Только добровольное желание ДВОИХ, если один их партнеров сомневается лучше не надо
2. Семья ПЕРВЕЕ ВСЕГО. Никаких ночевок вне дома (можно, но осторожно не часто и обсудив с партнером)
3. Если чувствуете, что роман затягивается, появляются неоднозначности, соберитесь и прервите отношения СЕМЬЯ ПЕРВЕЕ.
4. Не кидайтесь на все что движется, будьте разборчевие пользуйтесь своей свободой только когда чувствуете ЧТО ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАМ НУЖНО.
96 ответов14702 просмотра

  • Пользователь
    09 марта 2007, в 16:59#85
    Нет не меньше я очень ответственный человек:)
  • Пользователь
    09 марта 2007, в 17:00#86
    штамп в паспорте снимает мнооогие Юридические, проблемы
    Только это? :|
    Если ты мне объяснишь какую выгоду я бы получу от отсутсвия штампа, возможно я пойму причину твоего вопроса.
    Выгода такова, она следует опять же из твоей позиции:
    ВАС НЕ ДЕРЖАТ ДАЖЕ РАМКИ ЗАКОНА, НО ВСЁ ТАКИ ВЫ ВМЕСТЕ!!!! :))
    Ещё больше ощущение вседозволенности и осознания что ты с этим человеком рядом по тому, что ТЫ ТАК РЕШИЛ, а не определил закон
  • Пользователь
    09 марта 2007, в 17:02#87
    Alt ты только что сказал ерунду, заключение брака
    не отвергает возможности связи с другими людьми, более того И ЗАКОНА ТО ТАКОГО НЕТ:)
    Илия что упустил?
  • Пользователь
    09 марта 2007, в 17:13#88
    штамп в паспорте снимает мнооогие Юридические, проблемы
    Только это? :|
    Не хотела вмешиваться в разговор, но вы, Альт, просто ещё не понимаете, как это важно. Поймёте, когда столкнётесь.
    Когда вы получаете штамп в паспорт, государству, которое этот штамп ставит, глубоко плевать, что у вас любовь-морковь. Штамп не является свидетельством любви. Он является свидетельством того, что вы - семья, со всеми вытекающими отсюда юридическими последствиями.
    Никакого больше смысла он не имеет, и это здесь уже неоднократно обсуждалось.
    ВОТ ТАКИЕ МЫ - ЦИНИКИ :)) :))
  • Пользователь
    09 марта 2007, в 17:36#89
    Он является свидетельством того, что вы - семья, со всеми вытекающими отсюда юридическими последствиями.
    какими последствиями?!!!!
    необходимостью делить имущество и детей в случае развода?
    Так ведь Флай свою жену ни на кого не променяет :) , и не верю, что они вообще развод для себя реальной возможностью считать могут.
    Давайте отдельную тему заведём, узнаем зачем женятся. :!:
  • Пользователь
    09 марта 2007, в 17:45#90
    Есть вещи похуже развода, например, когда кто-нибудь заболеет, а другой за ним ухаживает (т-т-т, не про нас будь сказано) - фиг вам больничный по уходу дадут, если вы не в браке.
    Опять же чехарда с фамилиями - если у матери\отца одна, а у детей другая, чиновнички уж найдут к чему прицепиться, например, при продаже квартиры.
    Да и много ещё всего, не буду рассказывать, не юрист я, боюсь подробности напутать.
    А развод, к сожалению, это наша суровая действительность, данная нам в довольно сильных ощущениях, и он возможен, а потому сбрасывать его вовсе со счетов - неразумно.
  • Пользователь
    09 марта 2007, в 17:53#91
    Alt ты только что сказал ерунду, заключение брака
    не отвергает возможности связи с другими людьми, более того И ЗАКОНА ТО ТАКОГО НЕТ:)
    Илия что упустил?
    Точно упустил, т.к. я не говорю, что брак - запрет на связи. Там лишь клянутся быть рядом до конца дней или что-то к этому близкое... Но ведь большинство в него и вступает, полагая, что это запрет!!!!!!
    Вот и не было понятно: тебе это зачем.
    А из твоего ЛС было полезно узнать: что ваша "модель отнош" была принята позже решения жениться, т.е. вы это сделали (вст. в брак) по образцу других (ну или там "Ну все так делют, кто хочет жить вместе долго", сам потом объяснишь, не буду додумывать).
    Так что теперь мне всё понятно. Было бы странно, на мой взгляд решить жениться после принятия решения о такой модели отношений.
  • Пользователь
    09 марта 2007, в 17:58#92
    когда кто-нибудь заболеет, а другой за ним ухаживает (т-т-т, не про нас будь сказано) - фиг вам больничный по уходу дадут, если вы не в браке.
    Про фамилии - у моих родителей они разные, и это не проблема. А про болезнь - это не причина, чтобы жениться, а одна из них. Вот всё же давайте отдельную тему заводить!!!!
    Можно и без меня, т.к. только вечером смогу до компа опять добраться. Всем пока! :D
  • Пользователь
    09 марта 2007, в 18:00#93
    А про болезнь - это не причина, чтобы жениться, а одна из них. :D
    Это ж надо ж было из моих слов такой чудовищный вывод сделать!!!!!!! :shock: :shock: :shock:
  • Пользователь
    09 марта 2007, в 18:03#94
    Нет Alt твой вывод из моего ЛС не верен:)
    Я говорил что не обещаю хранить супружеской верности, и от неё требовать этого не буду, еще до свадьбы:)
    Вы все равно смотрите на проблему через призму НЕВЕРИЯ, неверия не мне, неверия своему партнеру, в семье ведь главное доверие. Иногда мне кажется что вокруг меня патологические "изменьщики" которых от беспорядочного секса удерживает лишь общественная мораль, или штамп в паспорте. Ну откуда это? Почему нельзя жить и верить друг другу, жене, мужу. Ведь большинство браков заключается по любви, так почему НЕДОВЕРИЕ, поему КНУТ.
  • Пользователь
    10 марта 2007, в 18:34#95
    Нет Alt твой вывод из моего ЛС не верен:)
    Вы все равно смотрите на проблему через призму НЕВЕРИЯ
    Ну до чего же вы привыкли тут отбиваться от нападок, что даже при отсутствии такой надобности продолжаете этим заниматься, вместо того, чтобы ИЗЛОЖИТЬ ДЕТАЛИ СВОЕЙ СИТУАЦИИ, которые меня очень интересуют!!!
    Факты излагайте, тогда никто не станет их додумывать! Ни на один мой вопрос вы не отвечаете чётко, а лишь что-то лапочете: "И вы туда же, тоже меня не понимаете :( ".
    Для избежания последующей двусмысленности:
    Я не ищу в вашей истории подводные камни, не жду, когда ваши ответы дадут мне возможность воскликнуть:
    "Ах вот оно! А вы нам тут что-то про свободу выбора, взаимности разводите!!!" . Я уже писал: я вас понимаю!!!! У меня с моей половиной в начале отношений тоже была договорённость официальная, что можно параллельно с кем-то, заводить отношения. Правда она перестала действовать, как только появились чувства сильные!!! :)) Но не по тому, что это "плохо", а лишь по причине, что я - воплощение ревности и собственничества (а как вы писали - это один из пунктов "против" такой модели)!!!!! :))
    Но от них я не против может и избавиться, вот только не выходит. Т.е. ваша модель мне не подходит, т.к. причиняет боль. Ну а если она вам и жене их не доставляет, то БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ!!!!
    На вас нападают, по скольку вы передаёте ситуацию однобоко (про свою лишь "химию" пишете), т.е. ничего о романах жены не пишете, вот все и начинают себя ставить на её место и думать за неё. Выглядит так: вы при желании развлекаетесь, она вас ждёт с трепетом, потом вы возвращаетесь к семье удовлетворенный и у вас снова "праздник лишь для двоих". А вы вот напишите как вы её ждёте, когда она с кем-нибудь. Или как она с вами делится своими впечатлениями нереальными от секса с другим! А ещё может это она всё предложила? ;)
    В вашей семье нет ничего аморального, т.к. вы таким образом не доставляете боль никому, ведь не педофилией вы занимаетесь или чем-то подобным!!! Там уже аморальность - в развращении, а у вас? Девиц взрослых и мужчин? смешно ... так что - ничего аморального. Вы и детям не рекламируете это. Т.е. всё ОК! Только вот более развёрнуто опишите всё:
    1) у жены были ли влюблённости?
    2) одновремено влюбляясь в двух, вы не осознаёте, что кого-то любите больш, а кого-то меньше? или это разн. чувства? если "да", то "почему"?
    3)было ли, что чувство на стороне полностью вас поглощало, и к жене вы не испытывали влечения, а лишь братскую (семейную) теплоту и привязанность. и с её стороны аналонично...
    это ещё не все вопросы!!!!!!!! ;)
  • Пользователь
    11 марта 2007, в 11:20#96
    Alt, НУ я все ЭТО уже рассказывал, и на все вопросы отвечал, ну не могу я "ездить" по одному и тому же месту. Воспользуйся поиском по пользователям. Fly-wife, fly-wife again, Fly-fisherman.

    Но я коротенько отвечу на вопросы:)

    1) Да конечно у жены были влюбленности:)
    2) Обычно всетаки я жену люблю БОЛЬШЕ:) Слишком многое мы прошли всместе, слишком близки наши взгляды, да и вообщ...
    3) Нет к жене я всегда испытывал и испытываю влечение:)
    впрочем как мне кажется и она ко мне:)

Чтобы участвовать в дискуссии, войдите или зарегистрируйтесь.

досье
  • Мозг: меняем жизнь, меняя мышлениеМозг: меняем жизнь, меняя мышлениеКак было бы здорово, если бы был пульт, способный перематывать пленку жизни назад. Нажал на кнопку — вернулся в прошлое и поступил иначе, сделал другой выбор. Увы, такого пульта нет. Хорошая новость в том, что он и не понадобится, если мы научимся совершать правильный выбор в моменте. И это вполне реально. Как? Об этом мы рассказали на второй ежегодной конференции Psychologies Day, которая прошла 25 октября 2019 года. В этом досье мы собрали наиболее интересные статьи о возможностях нашего мозга. А через год, в октябре 2020, мы расскажем еще больше интересного! До встречи на Psychologies Day 2020! Все статьи этого досье
Все досье
psychologies в cоц.сетях

Пожалуйста, обратите внимание на то, что в устаревших версиях браузеров сайт может отображаться некорректно. Для устранения ошибок, обновите ваш браузер