Разговор "О разном "со старыми товарищами по фору

28 ноября 2008, в 20:24
Пользователь
Ребята,господа и госпОжи...товарищи наши по форуму...
А ответьте на вопрос...
Бывает ли у вас состояние близкое к "Мама,роди меня обратно!" и Если бывает, чем лечите ????
26 ответов5580 просмотров

  • Пользователь
    29 ноября 2008, в 00:27#13
    Путя , если ты ей не внушишь, что она должна простить (простить , это когда при встрече на улице чел вызывает у тебя примерно такие же эмоции как коробок спичек на витрине) и отпустить , нихрена у тебя не получится. Твоя задача чисто мотивационная. Если традиционные методы (разговоры-уговоры, примеры -литература) не работают , ну освой ты пару манипулятивных фишек , да навнушай ей , мля. Это не так сложно как покажется несведущему, а чел под влиянием сильной эмоции , склонный к депресухе и т. д. достаточно легко внушаем.
  • Пользователь
    29 ноября 2008, в 08:08#14
    Путя , если ты ей не внушишь, что она должна простить (простить , это когда при встрече на улице чел вызывает у тебя примерно такие же эмоции как коробок спичек на витрине) и отпустить , нихрена у тебя не получится. Твоя задача чисто мотивационная. Если традиционные методы (разговоры-уговоры, примеры -литература) не работают , ну освой ты пару манипулятивных фишек , да навнушай ей , мля. Это не так сложно как покажется несведущему, а чел под влиянием сильной эмоции , склонный к депресухе и т. д. достаточно легко внушаем.
    Так то Сережка, конечно, верно говорит, вот только "внушить", "должна" - сложно. Он у нее в категории "враг", отсюда и ненависть. Тут нужно понять. Нет врагов. Нет. Путя, хочешь, историю расскажу, "Про моего ВРАГА" Я в школе училась, и был у меня Враг. Мальчишка из соседнего дома. Он меня просто мучил. Обязательно, когда встретит, гадости кричал всякие. Проходу не давал, завидев его издали, я уже заранее начинала тосковать. Даже дралась, ему потом уже показалось недостаточным, что я тихонечко реву, он меня начал после школы подкарауливать, возле дома. Только он закончил школу, как ввязался в драку с приезжими, а так как был уж очень агрессивный, то по всей дуре ему и досталось, избили его жестоко. Врачи спасти то спасли, только после этого стал он инвалидом, ногу приволакивал, в голове пластина. И вот странное дело - стал совсем другим, тихим, вежливым и богобоязненным. Не стало врага. Я всегда теперь, когда домой приезжаю, вижу его, вежливо так здоровается. А мне не по себе как-то, ну, не хотелось же мне, что бы ТАК с ним все получилось? В последний раз когда ездила, его в больницу увезли, врачи говорят, что не выживет.

    Вот, я не могу теперь злиться на полную катушку, не дай бог, чего случится, мне легче, что ли станет?
  • Пользователь
    29 ноября 2008, в 10:40#15
    Лада, еще раз приветы,
    я тему прочитала и совсем плохо поняла про проблему твоей сестры. Ты пишешь, что она - в ярости, в ненависти. Это очень сильная эмоция. И запускает эти сильные эмоции встречи с ее бывшим мужем? С которым у нее совместный ребенок? И при этом она - в депрессии? В тоске? По кому? По чему?
    Я ж этой истории твоей совсем не знаю, Лад...Но помочь тебе хочется.
    Хочешь - здесь, хочешь - в личку - напиши, может что и соображу...Во всяком случае попытаюсь.
    Ир, в депрессии она,как она сама говорит, из-за потерянных лет(5).На это я неустаю повторять,что спасибо,что у нас есть малышняка,но видно, я неубедительна.В депресси она из-за того,что сейчас она одна совсем,что никто на нее не обращает внимание.Я на это говорю ей,чтоб она не ходила с лицом бешенной коровы,чтоб УЛЫБАЛАСЬ людям и жизни,она...она говорит,что улыбаться просто так,ничему, а просто ...может тольк такая...короче,она недовольна тем ,что я улыбаюсь и спрашивает ПОЧЕМУ и зачем....
    В депрессии уже и потому что кризис,и потомы что могут быть сокращения на работе,и...и...и...Теперь с чего это начинается??? Да свисток ВСЕГДА появление этого типчика....почти всегда.Но и тут все сложно...у меня впечатление,что ей зачем то надо себя переодически в такое состояние вводить,вернее...ей комфортно уже стало в этой вялотекущей кислятине...как тольк она начинает из нее вылазить...она встрепинается и ...ищет повод снова в нее вернуться...
    Понимаю,что пишу непонятно и скомкано,но ...не писателья, Ир

    Сереж,она раньше была очень внушаема,шла на поводке за тем,кто поведет.Обычно поводок был в моей руке,так уж сложилось,что мы всегда были вместе,даже после моего замужества она жила с нами.А потом, в 28 лет...ее как заговорил кто-то(вот сроду в такое не верила, а теперь сама говорю так).Она вышла замуж...бегом и тайком...и пошло поехало.Сейчас и эта самостоятельность ее косит...и хочется и колется ....Умная,взрослая,реально самостоятельная она у нас на работе.Но это у нее отнимает все силы и моральные и физические... :(
  • Пользователь
    29 ноября 2008, в 11:23#16
    Мой муж говорит, что больного не вылечить пока он сам не захочет выздоравливать.И я с ним полностью согласна,и я,понимаю это.Но МОЯ то проблема в том,что меня корчит от того,что я не могу ей помочь и...корчит от того, что меня от этого корчит...
    Во как...Я еще сильнее все запутала , Да ? :(
  • Пользователь
    29 ноября 2008, в 17:10#17
    ... МОЯ то проблема в том,что меня корчит от того,что я не могу ей помочь и...корчит от того, что меня от этого корчит...
    Лада, приветы,
    вот эта твоя - см. цитату - фраза наоборот меня чутка распутала :)
    То, что ты по жизни - СПАСАТЕЛЬ - это для меня уже давно очевидно. Но в этой роли всегда есть необходимость в жертве. Которую спасать. То, что поняла из твоего здесь рассказа - сестра выросла под твоим крылом, в твоей семье. Уверена - под твоей опекой, заботой, поддержкой. Потом она, как пишешь, очень судорожно замуж соскочила. Этот парень - ее муж - он всегда пьющим был, или это у него эпизодами? Сколько они прожили? И насколько давно расстались?
    Сейчас у меня такое ощущение, что сестра твоя попыталась сама стать спасателем тому, кого в мужья выбрала, но жестоко проиграла и опять под твое щедрое крыло сейчас "забилась"... И пока ты, как здесь говоришь, ее - с самого детства - защита, опора и надежа - ей взрослеть - пытаться самой что-то пробовать вроде и ни к чему...Ты абсолютно права - ей в ее так называемой "депрессии" сухо и комфортно. Безопасно. И много тепла от тебя.
    По-моему, ресурсом в этой ситуации может стать вот что:
    ....Умная,взрослая,реально самостоятельная она у нас на работе.Но это у нее отнимает все силы и моральные и физические...
    При этом - извини, уверена - вторая фраза цитаты - больше ее прикрытие для тебя, чем реальность ситуации. Чтобы оставаться под твоим комфортным "крылом". Мы все- лошадки рабочие, и все знаем, что такое эта усталость, но чтобы утверждать, что прям ВСЕ силы - это надо иметь хороший повод, подкрепляющий такое "бессилие"...
    Ты - если сочтешь это подходящим - можешь попробовать ее сфокусировать на следующем:
    - какая она взрослая - умная - смостоятельная в рабочей обстановке. Хвали ее, искренне ею повосхищайся. Скажи, что если она вот эту свою часть смогла так простроить - то она уже точно вполне взрослая чтобы и отношения с другими частями реальности выдерживать...
    - попробуй - плохо понимаю как это возможно, но верю в твои способности, Лад - минимизировать ее поддерживать, когда она ноет и куксится, и максимизировать ее поддерживать в любых новых начинаниях. Вот просто она сегодня в хорошем настроении - прям похвали ее, скажи что-то типа: "Ведь можешь же спину держать, когда хочешь!" И любое ее мельчайшее движение к позитиву прям ОДОБРЯЙ.
    - хорошие рекомендации Арины - побольше движения...Причем тут - опять-таки если сочтешь мой бред подходящим :) - стань "бедной крошкой", которой нужно двигаться каждый день, а сил - ну совсем нет. Обратись к ней тут за помощью - и там либо гулять, либо трусцой, либо на йогу - фитнес - аэробику...Ну по ходу там определишься..
    - и последнее - правда, попробуй давать ей возможность тебя хоть иногда поддерживать - а то и спасать... Чтобы свою человскую опорность учиться потихоньку подтверждать, спасать время от времени любимого и близкого - это очень хороший способ. Да и вообще для окружающих приятный и полезный...
    Вот, Лад, пока так - коротенько, минут на сорок :)
  • Пользователь
    29 ноября 2008, в 17:23#18
    Ириш....как только я НАЧИНАЮ делать все это
    Добавлено: Сб Ноя 29, 2008 5:10 pm Заголовок сообщения:

    --------------------------------------------------------------------------------

    Путя писал(а):
    ... МОЯ то проблема в том,что меня корчит от того,что я не могу ей помочь и...корчит от того, что меня от этого корчит...


    Лада, приветы,
    вот эта твоя - см. цитату - фраза наоборот меня чутка распутала
    То, что ты по жизни - СПАСАТЕЛЬ - это для меня уже давно очевидно. Но в этой роли всегда есть необходимость в жертве. Которую спасать. То, что поняла из твоего здесь рассказа - сестра выросла под твоим крылом, в твоей семье. Уверена - под твоей опекой, заботой, поддержкой. Потом она, как пишешь, очень судорожно замуж соскочила. Этот парень - ее муж - он всегда пьющим был, или это у него эпизодами? Сколько они прожили? И насколько давно расстались?
    Сейчас у меня такое ощущение, что сестра твоя попыталась сама стать спасателем тому, кого в мужья выбрала, но жестоко проиграла и опять под твое щедрое крыло сейчас "забилась"... И пока ты, как здесь говоришь, ее - с самого детства - защита, опора и надежа - ей взрослеть - пытаться самой что-то пробовать вроде и ни к чему...Ты абсолютно права - ей в ее так называемой "депрессии" сухо и комфортно. Безопасно. И много тепла от тебя.
    По-моему, ресурсом в этой ситуации может стать вот что:

    Цитата:
    ....Умная,взрослая,реально самостоятельная она у нас на работе.Но это у нее отнимает все силы и моральные и физические...


    При этом - извини, уверена - вторая фраза цитаты - больше ее прикрытие для тебя, чем реальность ситуации. Чтобы оставаться под твоим комфортным "крылом". Мы все- лошадки рабочие, и все знаем, что такое эта усталость, но чтобы утверждать, что прям ВСЕ силы - это надо иметь хороший повод, подкрепляющий такое "бессилие"...
    Ты - если сочтешь это подходящим - можешь попробовать ее сфокусировать на следующем:
    - какая она взрослая - умная - смостоятельная в рабочей обстановке. Хвали ее, искренне ею повосхищайся. Скажи, что если она вот эту свою часть смогла так простроить - то она уже точно вполне взрослая чтобы и отношения с другими частями реальности выдерживать...
    - попробуй - плохо понимаю как это возможно, но верю в твои способности, Лад - минимизировать ее поддерживать, когда она ноет и куксится, и максимизировать ее поддерживать в любых новых начинаниях. Вот просто она сегодня в хорошем настроении - прям похвали ее, скажи что-то типа: "Ведь можешь же спину держать, когда хочешь!" И любое ее мельчайшее движение к позитиву прям ОДОБРЯЙ.
    - хорошие рекомендации Арины - побольше движения...Причем тут - опять-таки если сочтешь мой бред подходящим - стань "бедной крошкой", которой нужно двигаться каждый день, а сил - ну совсем нет. Обратись к ней тут за помощью - и там либо гулять, либо трусцой, либо на йогу - фитнес - аэробику...Ну по ходу там определишься..
    - и последнее - правда, попробуй давать ей возможность тебя хоть иногда поддерживать - а то и спасать...
    Меня сию сек обвиняют в ...ПРЕДАТЕЛЬСВЕ....
    И я отступаю...практически мгновенно...
    Все мы РОДОМ из детства....
    Меня с детства призывали к ответственности за мелкую(кстати, разница у нас всего то три года...мдя...целых три года,как говорили родители)

    Замуж...судорожно она вышла,как сама теперь говорит,потому что ЭТО первый, кто позвал, ей было уже 28 и она опасалась,что ОН последний.... :evil:
    Выпивал всегда,для нашей абсолютно непьющей семьи это было ...насимпатично,но мы молчали(может и зря).
    Она говорит,что замуж вышла из-за нас,так как мы были примером и она думала,что и у нее будет так же.Теперь говорит,что мы просто обязаны были,если не отговрить ее,то хотя бы предупредить о том,что семейная жизнь не всегда бывает шоколадом,что мы...именно мы обнадежили ее,своим примером...
  • Пользователь
    29 ноября 2008, в 18:04#19
    Ир, меня НАДО лечить ???
    :D :)) Лад, прям ржунимагу - так это пишется кажется?
    Я, Лад, вряд ли могу на этот вопрос ответить. Это ж изнутри такая потребность прорастает у нас, более чем менее нормальных (потому что для меня абсолютно нормальный чел - это абстрактный миф). Вот у меня в свое время проросла - ну и чё? Десять лет вроде как лечилась :) Да еще и училась...А вот когда спрашивают меня: "Ир, ты уверена, что твой сегодняшний человский статус был бы другим, без этого лечения - учебы - работы с клиентами? Без всех этих процедур и заморок? Которые взяли кучу времени - сил - и денег?" А я по-честному отвечаю - "Нет, не уверена..." Потому что вполне возможно, что любовь и постоянство моего мужа в течение 20 лет нашей жизни "подлечили" меня куда как лучше, чем все эти психотерапевтические экзерсисы...
    иногда жутко хочется топнуть ногой и заоорать "Справляйся,решай,вылазь САМА...!!!" НО....вспоминается слово ПРЕДАТЕЛЬ....
    Да, Лад, понимаю. Понятие и правда...противное СПАСАТЕЛЮ. Но может попробовать на ПРЕДАТЕЛЬСТВО с другой стороны взглянуть? Что когда ты с сестрой как с мелкой, зависимой от тебя и слабенькой - ты лишаешь ее возможности вырасти? Стать "прямоходящей"? И тем самым предаешь что-то большее? Например, ее возможность стать Личностью?
    И потом - Лад, ты же точно знаешь - и я тоже это точно знаю :) - что случись чего правда СЕРЬЕЗНОЕ - ты будешь рядом опорой и поддержкой. В этом как раз ни у кого нет сомнений.
    А я тебе предлагаю попробовать поиграть. Уж актерство точно вне таких суровых категорий, как предательство. По-моему. Но играть ИСКРЕННЕ. Поменяться ролями например. Или искренне одобрять ее пусть крошечные, но успехи...
    А то, что она вас в чем-то там обвиняет - ну да, чисто "жертвенная" роль...
    Попробуй все-таки ее в статус спасателя тебя перевести...Конечно, если захочешь...
  • Пользователь
    29 ноября 2008, в 18:07#20
    Спасибо, ИР...я буду попробовать :|
    Тем более,что Юрка тоже самое мне говорит, иногда даже гомко :(
  • Пользователь
    01 декабря 2008, в 08:05#21
    Путь, я вот еще что вспомнила: когда у моей подруги такая же бадяга приключилась, я удивлялась, почему она все время слушает грустную музыку, читает мрачные стихи, пишет еще мрачнее... Ну, удивлялась, наверно, потому, что мне сложно понять вообще состояние дипрессии. Я могу о ней судить также, как человек, попив сладенького чайку с лимончиком слабо сможет представить, кАково это - съесть целый лимон, да еще и с коркой.

    Но я сделала вот что: купила ей диск Верки Сердючки, сказала, послушай, попробуй, мне все время помогает. На следующий день подруга приходит уже немного повеселевшая, рассказывает, что когда дочка услышала песню "Хорошо, все будет хорошо, я это знаю", то сказала, что это тетьАринина песня. А подруге помогла немного оживиться песенка "Ты уволен, ты просто уволен", она потом мне сказала, что подумала, а и правда, чего это я, это же я его просто уволила. Конечно, потом еще долго накатывало то одно настроение, то другое, но главное, что мы сделали в тот момент - это все же сбили то постоянное настроение: "не хочется жить, это я во всем виновата, я делаю всем только хуже..."
  • Пользователь
    01 декабря 2008, в 08:54#22
    Спасибо,Арина.Понимаешь,моя то проблема втом,что я никак не могу стряхнуть ее проблемы...Это Иринка заметила совершенно верно.Более того,она вот кинет на меня свое-немогу,нехочу,больно,грустно,кисло...и веселеет.Я ЭТОМУ рада,но ..но...я так не умею и волоку,перебираю, анализирую,ищу выход.Прикинь,тут вот в выходные приехала и отвечаю на ее ПОМОООГИИИ,говорю,что и как сделать ей надо,чтоб ,как она сама просила"Такое не повторилось".Так ОНА...даже не сразу вспомнила о чем спрашивала...она уже ДАЛЬШЕ грустит, у нее новый повод,новый вопрос, а я как дура ,читала и думала о..."заданном уроке" ,грузила мужа,приятелей....Млин...синдром отличницы
  • Пользователь
    01 декабря 2008, в 08:59#23
    Млин...синдром отличницы
    Та же фигня. Видишь, в нике три пятерки? Над собою стебуся. Знаешь, к какому выводу я пришла? Капля здорового раздолбайства никакому отличнику не помешает, если хочешь сохранить свою нервную систему в более-менее приличном состоянии.
  • Пользователь
    01 декабря 2008, в 09:14#24
    Млин...синдром отличницы
    Та же фигня. Видишь, в нике три пятерки? Над собою стебуся. Знаешь, к какому выводу я пришла? Капля здорового раздолбайства никакому отличнику не помешает, если хочешь сохранить свою нервную систему в более-менее приличном состоянии.
    СОГЛАСНА, но стоит только капле появиться,так непривычные к этому близкие тут же подъедут на таке и спросят
    -Шо це такЕ ???
    И капелька испуганно закипает и испаряется :(

    Кстати,это опять же, как позволяешь,куда вернее позволяешь кому залезть,туда и залезут....
    И расядуться как им удобно.Так что на ЗДОРОВЬЕ мне
    Муж у меня сроду медалист и краснодипломник,но в быту фиХ кто это просечет ;) Из-за раздолбайства и не заметишь :| :P

Чтобы участвовать в дискуссии, войдите или зарегистрируйтесь.

досье
  • Что такое счастьеЧто такое счастьеЧто мы можем сделать для того, чтобы стать счастливее? Больше зарабатывать, путешествовать, создать образцовую семью? Счастье похоже на причудливую картину, которая для каждого выглядит по-разному. «Наша задача – научиться быть счастливыми», - говорит психолог Михай Чиксентмихайи, автор теории «потока», самой доступной формы счастья. Досье поможет прислушаться к себе, разобраться в том, чего мы хотим на самом деле, и показать миру свой внутренний свет. Все статьи этого досье
Все досье
psychologies в cоц.сетях

Пожалуйста, обратите внимание на то, что в устаревших версиях браузеров сайт может отображаться некорректно. Для устранения ошибок, обновите ваш браузер