Киноклуб Psychologies

Я плакала, когда смотрела.  Для меня фильм про саму жизнь. Про тщетность, бессилие, про надежду, про любовь, про выбор. Я не религиозна, но для меня фильм про то, что именно мы - боги. Или его орудие, для тех, кто верит. Мы решаем, быть страданию или радости. 

Выбор не худший из возможных, хоть и горький. Именно поэтому после фильма остается светлое чувство - есть надежда, что малыши найдут семью. Осуждать девушек бессмысленно, это коллективное решение - и ответственность за нелюбовь несут слишком многие: и мужчины, и родители, которые толкают на такой поступок, и в целом общество, где нет заботы и защиты. Я работаю в области доабортного консультирования, и одна из альтернатив аборту, которые мы обсуждаем - найти ребенку приемных родителей. Уверена, что это несравнимо лучше, чем прервать жизнь. Главное они свои детям дали. Но это горький выбор, конечно. Немногие знают, что существует такой вид благотворительной помощи как материальная поддержка женщин, которых толкает на аборт или отказ от ребенка нехватка денег.  Мы находим таких благотворителей, и часто девушки оставляют детей себе. Сталкиваясь с неравнодушием, они получают силы заботиться о своих детях.

 не увидела ничего оптимистичного и светлого,возможно это было в конце ,но до конца досмотреть не хватило сил. у меня это вызывает такую боль ,что не передать словами. Думаю,эти женщины просто не сформированы внутренне как личности от сюда попытка оправдать себя перед самой собой через обвинение всех вокруг. они зависимы от мнения окружающих и обстоятельств и просто не имеют внутреннего стержня ,четких понятий и  жизненной позиции. Это страх перед ответственностью даже за собственную жизнь,не то что за жизнь ребенка. 

Я не понимаю, почему пишут, что нельзя осуждать этих безответственных особ. Почему нет? У меня один достаточно простой вопрос, почему они позволяют себе заниматься сексом без предохранения? Значит в тот момент они не думают ни о чем, только о собственном примитивном удовольствии. А когда дело касается ответственности за чужую жизнь они сразу бедные несчастные? Очень удобно. И нет у них никакого права решать чужую жизнь. Не можешь воспитать ребенка стерилизуй себя. 

Фильм как работа прекрасный. Почему-то сразу об этом не написала.

Cмотрела этот фильм пару лет назад.Пересмотрела сейчас - впечатление не изменилось.Очень жаль детей.Но для этих девушек никакого сочувствия во мне не нашлось.Какая-то сплошная инфантильность и безответственность во всем.Виноват бывший муж, виновата мама, виноват еще один бывший муж, и мое любимое - это дается богом, для полной гармонии.Да, возможно, первая девушка подарила кому-то полноценную семью.Но статистика говорит, что,  скорее всего, она подарила обществу будущего алкоголика/наркомана/преступника.И, вероятно, каждый из детей получил в подарок жизнь, с которой он потом не будет знать, что делать.Это трагично. Одна мысль у меня крутится на повторе: "Этого можно было избежать, если бы взрослые люди думали головой".Но тут у всех очень плохо с взрослением, на мой взгляд.

Посмотрела. Осуждать этих женщин не могу, у всех не самые простые истории, и каждая имеет право на тот выбор, который она сделала. Очень грустно, что кого-то собственные родители вынуждают отказаться от ребенка, мне кажется, такое решение может принять только сама мама. В некоторых случаях я недоумеваю, почему женщины так легкомысленно относятся к контрацепции, ведь она могла бы предотвратить такой грустный финал. А по поводу усыновления: хочется верить, что эти малыши найдут новые семьи, но вспоминая своего папу, которого в младенчестве усыновили его родители....он узнал об этом довольно рано, наткнулся на документы. И много лет молчал о том, что ему известна эта тайна...мне кажется, что внутри у таких детей всегда остается кусочек такой тоскливой пустоты, обозначающий родную маму, злость, обида и непонимание на ее поступок. И вопросы, на которые каждый отвечает по-своему. Одни всю жизнь мучительно перебирают возможные ответы, а другие создают собственные, крепкие семьи - вопреки собственной судьбе и обстоятельствам.

посмотрела еще раз, нет, получается то же самое - жалко этих девочек, больше всего жалко их. Наверное потому что я была с той стороны забора - нет, никого не бросила,  но была, видела этих людей. Там очень плохо. И была тем кого не бросили и кто всю жизнь думает, может лучше бы бросили?

Мне понравился фильм — лаконично и пронзительно получилось, ничего лишнего. А о чём? Если отставить в сторону мои естественные материнские эмоции от просмотра, то фильм о родительской ответственности. Родители этих женщин не выполнили свою функцию для них, и теперь они сами не смогли выполнить её для своих детей.

а теперь, скажите вы, какие чувства в вас вызывает фильм? С чем вы после просмотра остаетесь, с какими чувствами?

Пишет Юлия: Слезы сами катятся из глаз и никак не остановить. Наверное я никогда не смогу понять таких матерей... Да и мать ли это... у меня двое детей , младшему всего 2,5 месяца. И я знаю как это сложно и морально и физически. Но отказаться... за своих детей я жизнь отдам, а уж за их жизнь еще как буду бороться!! Ну а героини... Вижу лишь их эгоизм. Мужа нет- откажусь, мама сказала не нужен-откажусь. Вспоминаю сразу фразу «кто хочет- найдет возможность, а кто нет- причины». И они ищут причины, перекладывая ответственность на других. И слава Богу, что есть такие замечательные мамы, девушки , кто берет малышей к себе, отогревает их души.

Пишет Светлана: Всегда думаю о том, что в практической психологии нет понятия хорошо или плохо, есть данность. Как и здесь, согласна со многими, есть женщина, есть ее история, судьба. Часто, в таких ситуациях, невидно другого пути, потому что неизвестно его наличие. Познание происходит из собственного опыта - младенчество и взаимоотношение "мать-дитя". Я думаю, это история о принятии себя как женщины, далее как матери, который формируется у нас с младенчества из "взгляда" нашей матери на нас.

Отказ от ребенка, для меня это предательство. И оно сильно откликается во мне злостью, обидой, негодованием. К сожалению каждый делает свой выбор и не всегда он сопоставим с моими представлениями, он другой.... Жаль этих героинь, что они выбирают жизнь без этих детей. Возможно это единственный выход, который они видят. Жаль детишек, которые остаются в детских домах. Как то все это неправильно и так не должно быть! Наверно невозможно быть всем мамам, будущим мамам психологически взращенными и готовыми к материнству, ответственности за ребенка, за себя с ребенком... Фильм и вправду светлый и приятный и хорошо снят, но очень грустный.  

Души приходят в этот мир, а через кого, кто даёт им тело - наверное не самое главное с точки зрения Мироздания. А с нашей точки зрения да, отказные дети получают серьёзную психотравму. Опыт предательства будет с ними всю жизнь, хоть они его и не помнят. Но всё же это лучше, чем не дать родиться.Жизнь – странная штука. Я когда-то давно не хотела ребёнка, но неожиданно забеременела, и под давлением матери сделала аборт. А спустя много лет так захотела ребёнка, что это стало навязчивой идеей, смыслом жизни, а забеременеть не могла. Вот тогда я переосмыслила многое. Взяла приёмного ребёнка. Это самый желанный и дорогой подарок в моей жизни. Осуждать тех, кто отказывается? Ха! Да я благодарна ей (матери моего приёмного ребёнка, которая оставила его в роддоме), что она родила, а не сделала аборт. Кем бы она ни была. Мы думаем, что нам лучше знать, что делать с нашей (и не только) жизнью. Не всегда. Часто мы не видим дальше собственного носа. Бог видит дальше. Неожиданные подарки лучше принимать, чтобы потом не вымаливать их обратно. Отказаться от ребёнка – серьёзная ошибка, но осуждение тут ни при чём. Это всё равно как осуждать утонувшего в том, что он заплыл далеко или вообще полез в воду. Тут другие эмоции. Скорее сожаление, что так вот произошло. 

Жаль героинь. И штука ведь в том, что вся ответственность оказывается на женщине. Ей решать(хотя не всегда), ей вывозить, она виновата, если не справилась/не захотела, и в основном только "ей потом с этим жить" - независимо от решения. Уже у нас в стране каждый первый человек с такими душевными ранами, что не могут не передать по цепочке своим детям эту эстафету. Но не без исключений и самообна, конечно. 

Потому что ненужные взрослые наверное нечасто способны любить. Эта брошенность из поколения в поколение не дает развиться безопасной привязанности, опыта привязанности нет.  Выбор страшный. Невозможно осуждать, никто не захочет пожить в этой шкуре и из имеющихся ресурсов показать как надо было. Лично мне впервые пришла в голову мысль о том что аборт не абсолютно верный выбор всегда. Спасибо за фильм.

Прочитала комментарии к фильму, они вызвали желание написать свой. Тема фильма не нова и к сожалению бездонна. Действительно, понять можно каждого человека, чтобы он не совершил, простить тоже можно почти каждого. Осудить в наш век всеобщей толерантности, а по русски сказать всетерпимости, прямо скажем, страшновато. Не модно осуждать, модно быть терпимым к чужим, да и к своим, поступкам. Но есть вещи, которые нельзя оправдывать. Предательство своего ребенка поступок непростительный. Ребенок родился. Мужчина и женщина ответственны за его жизнь. Всегда есть выбор, в особенности забеременеть или нет, родить или нет. Легче всего обвинить своих родителей, общество, высшие силы, если Вы в них верите. Труднее изо дня в день нести ответственность за маленькое любимое существо, работать ради него, преодолевать все внешние трудности. Но это все слова 100 раз всеми услышанные. Считаю, что, если Вы повзрослели настолько, чтобы заниматься незащищенным сексом, будьте готовы управлять своей жизнью как взрослый человек и нести ответственность за все свои поступки. Мы часто восхищаемся Европейскими странами, их комфортной жизнью. В Швеции нет ни одного детского дома! Вот это главный критерий развитого ответственного общества. Стремиться надо именно к этому, а не к слезливой "доброте" и всепрощению.   

я с ним я никуда не денусь я всегда буду с ним. Заклинание. не досмотрела еще, меня унесло на этом месте

Проплакала весь фильм, трогательная и сложная тема. Я думаю, эти детки родились - и уже слава богу...Осуждать ли бросивших их мам ?  Я  бы не взялась, не побывав  на их месте и не ощутив их жизненную ситуацию. Сложно ли этим деткам придется в жизни? Скорее всего, да, но очень хочется верить в то, что для них найдутся любящие и ждущие родители.  Ну и родная мама - все же это навсегда. Мою близкую подругу воспитали приемные родители, сейчас у нее уже свои дети, но она до сих пор не теряет надежды найти родившую ее женщину и в ее сознании эта женщина  все равно -мама.  

Добрый день, Елена. Большое спасибо за выбранный фильм. Я мама годовалого мальчика, и мой просмотр фильма сопровождался целой гаммой трогательных чувств. Не могу сказать, что я осуждаю кого-то из героинь. Все дело в том, что я никогда не была на их месте и понятия не имею, как бы поступила окажись на их месте. Помню, когда сама лежала в роддоме был случай, когда персонал на этаже кому-то тревожно звонил потому что какая же женщина отказалась от своего ребенка. Судя по всему, для них это было не частое явление. Над фильмом я буду еще думать...но я очень сочувствую каждой женщине, а особенно тем детям от которых отказались. Сейчас просто хочется прижать своего сына поближе к сердцу.

вот вы этих женщин осуждаете или нет?

Мне тоже скорее жалко их, женщин этих, недолюбленных, неустроенных , неуверенных... Что у них за детство было такое, что за Родители, как жизнь так шла, что такие дыры в них сформировались, в воспитании, в образовании, в душе ...  Стереотипные вопросы в голосе сразу возникают, А чем ты думала? А чего ты ждала? И тдс другой стороны - а все ли зависит от нас? Всегда мы можем сделать выбор? Бывают ли безвыходные ситуации ?... я не знаю. А не будь одна мать кукушкой, у другой бы не было малыша данного взамен. Хочется верить, что  оставленные малыши найдёт себе семьи , ну или повзрослев найдут себя в жизни, а не будут «списаны». 

Эта темя очень близка мне. У меня 3 приемных дочери, а недавно родился кровный сын, после чего еще острее стала переживать то, что у моих девочек был такой тяжелый старт. Особенно у старшей - отказницы, в семью она попала только в 9 лет. Слушаю женщин - их жалко. Многие сами покалеченные. Хочется им помочь, только бы не было этого шага. 

Вот что мне написали в фейсбуке. Наталия пишет: Как дальше жить ?..... Слёзы....    Екатерина: Я не могу осуждать таких женщин. Жалко всех... Наталия: Лена, вот умеешь ты найти и показать то, что потом ещё долго не отпускает.... Да. я и раньше считала, что "красить всех в один цвет" неправильно. Поэтому они всё равно женщины. Но, фак, как же круто снято!! И какое муз.сопровождение! Супер! ...а на глазах слёзы....((