Форум

Друзья, наш форум закрыт!
Теперь все важные вопросы вы можете обсудить
в наших группах в социальных сетях:

Facebook
VKontaktE
Instagram
Одноклассники

Вопросы психологам задавайте в рубрике Вопрос к эксперту
через форму обратной связи.

Февральское досье «Психолджыс»

15 февраля 2007, в 00:52
Пользователь
Как было замечено в соседней теме в Февральском номере журнала, вышло досье на весьма интересную тему. Не буду скрывать, тема мне интересна, поскольку я в некотором роде являюсь непосредственным участником сабжа. Журнал я купил и с интересом статьи прочитал. Люди там отписались именитые, с учеными званиями в области психологии, с частью посылок я совершенно согласен, а часть высказываний меня удивила. Я тут начну немного, форумцы мне помогут, ну и обсудим умные статьи на форуме. Далее я выскажу свое мнение, перед тем как сесть это писать, мы поговорили с женой, так что я буду выражать и ее мнение, а если вдруг она захочет меня поправить, то сделает это:)

С чем согласен:
Для того, чтобы отношения были действительно ценными для обоих, в открытом браке (как, впрочем, и в любом другом) должно рождаться чувство, которое выражается словами: «Я счастлив(а), если счастлив(а) ты».
Это вообще цель брака, цель семьи, сделать двух людей счастливее. Это краеугольный камень постоения семьи, на этом можно даже и закончить, ибо если двое счастливы то кому какое дело как они живут:) Однако не все так просто но об этом позже.

Открытый брак основывается на взаимном влечении и доверии, но каждый из партнеров имеет достаточно пространства для сохранения самостоятельности.
Очень хорошая фраза, я бы слово доверие выделил, и добавил любви, и гармонии. Причем доверие должно быть безграничным, любовь огромной и страстной, а гармония полной.
В статье писалось что семьи могут перейти к открытому браку, чтобы решить внутренние проблемы. Я не соглашусь по моему мнению открытый брак только усугубит противоречия и ускорит распад.

Через некоторое время снова решили жить вместе, договорившись о том, что разрешают друг другу мимолетные романы: «Мы еще не реализовали свое решение на практике, это пугает нас, но мы хотя бы допустили такой вариант развития событий…»
Очень глубокая мысль. Свободный брак дает ощущение свободы. Отступают призраки ревности, ты получил возможность сделать ЭТО в любой момент, тебе не надо ждать подходящего случая, изворачиваться и все такое. Думаю многие согласятся, ничто так не охлаждает пыл страсти, как доступность объекта вожделений;) Так что, возможно эта пара никогда не воспользуется предоставленной возможностью.

О положительных моментах наверное ВСЕ, как ни жаль. Дальше пойдут возражения и уточнения:)

Статья называется «Я разрешаю тебе любить других» но в первом же абзаце говорится.
Принимая решение жить вместе, они позволяют друг другу иметь интимные отношения на стороне. Но действительно ли разделение чувств и секса делает партнеров более свободными? Об этом размышляет психотерапевт Виктор Макаров.
А где же любовь? Уважаемый Виктор Макаров, сразу провел черту, Секс отдельно, Чувства отдельно. Думаю он стал жертвой расхожего заблуждения. Начинаешь кому то объяснять:
- Я ее люблю!
- А как же жена?
- Я люблю жену!
- Но ведь ты сказал, что любишь ее!
- Да я люблю и жену и ее!
- Так не бывает! (тогда произносится сакральная фраза)
- Я люблю Жену, а с ней у меня только секс!
- Ну тогда все понятно…
Приблизительно так:)
Что характерно вот это заблуждение о разделении чувств и любви, приводит к следующему не менее опасному заблуждению.
Почему-то люди думают, что у супругов живущих в открытом браке, стоит очередь из сексуальных партнеров. Ерунда это. Любовь, или влюбленность посещает нас не так уж и часто. А секс без чувства это какой-то суррогат, кому он нужен.

Откровенно удивила выборка, а пара гомосексуалистов, вообще без комментариев.
Так вот по поводу выборки, все супружеские пары либо женаты во второй третий раз, либо развелись потом сошлись, пары изначально с проблемами. Я понимаю что так получилось, это понятно. Если у пары все в прядке, то как ее психолог найдет, живет себе пара, счастливая, дети, все культурно, а на самом деле живут в открытом браке, да только в нашем близком окружении есть еще две сексуально свободных пары. Бойтесь МЫ УЖЕ СРЕДИ ВАС, только маскируемся под приличных.

«Ошибочно считать, что интимные отношения с новыми партнерами сродни физической разрядке и не влияют на отношения в паре, – комментирует Виктор Макаров. – Это опасная иллюзия. Когда мы вступаем в близость, между нами происходит обмен гормональной и эмоциональной информацией. Сексуальная открытость партнеров приводит к разным проблемам в их отношениях, самая главная из которых – отчуждение друг от друга, и неважно, какая это пара – гомосексуальная или гетеросексуальная».
Хочу откоментировать этот абзац. Все с точностью до НАОБОРОТ.
Влюбляясь мы становимся счастливее и делаем тем самым счастливее своего партнера.
Жена говорит, что влюбляюсь я становлюсь нежнее и заботливее по отношению к ней. Нет в этом ничего удивительного в короткие встречи не успеваешь растратить всю любовь и нежность, а возвращаясь домой ты тратишь ее на своих близких. И о каком отчуждении идет речь если ты ЛЮБИШЬ.

Пока все:) Придумаю еще что допишу:)

Несколько советов тем кто вдруг решит попробовать.

1. Только добровольное желание ДВОИХ, если один их партнеров сомневается лучше не надо
2. Семья ПЕРВЕЕ ВСЕГО. Никаких ночевок вне дома (можно, но осторожно не часто и обсудив с партнером)
3. Если чувствуете, что роман затягивается, появляются неоднозначности, соберитесь и прервите отношения СЕМЬЯ ПЕРВЕЕ.
4. Не кидайтесь на все что движется, будьте разборчевие пользуйтесь своей свободой только когда чувствуете ЧТО ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВАМ НУЖНО.
96 ответов15018 просмотров
  • Пользователь
    20 февраля 2007, в 09:15#61
    Я хочу всех вернуть к прочтению своего первого поста в теме. Я не говорю что надо разрушать институт семьи, я не говорю, что всем надо жить именно так. Я лишь говорю, что это один из вариантов, одна из моделей семейных отношений. Эта модель имеет право на жизнь, наравне с другими. ОНА НЕ ХУЖЕ, И НЕ ЛУЧШЕ, она другая. Такие отношения не всем подходят, но это не значит, что это НЕ НОРМА. Это просто ВАРИАНТ ПОСТРОЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ.
    Камрады ваши дальнейшие посты свелись, к поискам "тараканов" у меня в голове, к поискам броблем у меня в семье, к постановке мне гипотетических вопросов, на которые нет ответа.
    И знаете почему я не могу ответить. Потому что те проблемы, те вопросы которые были подняты, они ни разу не возникли в нашей семье.

    Про жилье отдельно:) Это больная тема, я понимаю. Однако, думаю что смогу приобрести для сына и дочери, каждому по простенькой однокомнатной квартирке, в старом фонде. Это для старта, а дальше пусть сами соображают. В этом случае, наша с женой квартира, превращается в приятный БОНУС, после нашей смерти конечно.
    Я очень прошу давайте оставим "технические вопросы" ибо в каждом конкретном случае проблемы свои:)
  • Пользователь
    20 февраля 2007, в 13:47#62

    И знаете почему я не могу ответить. Потому что те проблемы, те вопросы которые были подняты, они ни разу не возникли в нашей семье.
    каждый думает, что уж с ним-то это ни за что не случится.


    Знаете, когда я была замужем, то была уверена, что развод со мной не произойдет никогда и не задумывалась даже о такой возможности.

    Я очень прошу давайте оставим "технические вопросы" ибо в каждом конкретном случае проблемы свои:)
    Из технических вопросов (в том числе) складывается жизнь.
  • Пользователь
    20 февраля 2007, в 14:51#63
    [
    quote="Стихия"]

    И знаете почему я не могу ответить. Потому что те проблемы, те вопросы которые были подняты, они ни разу не возникли в нашей семье.
    каждый думает, что уж с ним-то это ни за что не случится.


    Знаете, когда я была замужем, то была уверена, что развод со мной не произойдет никогда и не задумывалась даже о такой возможности.
    Вот воистину яркий пример того, что мужчины и женщины говорят на разных языках. Они им про Ивана, а им в ответ про болвана. Девушки, вас разводы так и не спустили с небес на землю? Все еще питаетесь манной небесной?
  • Пользователь
    20 февраля 2007, в 15:37#64
    Вот воистину яркий пример того, что мужчины и женщины говорят на разных языках. Они им про Ивана, а им в ответ про болвана. Девушки, вас разводы так и не спустили с небес на землю? Все еще питаетесь манной небесной?
    Можно пояснить? Манну небесную никогда не пробовала. Что Вы имели в виду?
  • Пользователь
    20 февраля 2007, в 16:12#65
    Я как раз не думаю, что со мной ничего не случится:)
    Жизнь полна опасностей. Они повсюду, предусмотреть ВСЕ не возможно. Так зачем истязать себя опасениями, нет, надо конечно быть аккуратным, и стараться неприятностей избежать, но ненадо делать из этого культа:)

    Знаете, когда я была замужем, то была уверена, что развод со мной не произойдет никогда и не задумывалась даже о такой возможности.
    Мы с женой можем развестись, но у нас вероятность этого события, значительно ниже:) Ну хотя бы потому, что исключена одна из основных причин разводов, а именно ИЗМЕНА:)
  • Пользователь
    20 февраля 2007, в 16:34#66
    Я как раз не думаю, что со мной ничего не случится:)
    Жизнь полна опасностей. Они повсюду, предусмотреть ВСЕ не возможно. Так зачем истязать себя опасениями, нет, надо конечно быть аккуратным, и стараться неприятностей избежать, но ненадо делать из этого культа:)
    Да нет, конечно. Культа не надо, надо за правило взять.

    Fly, да я согласна с Вами, что давайте каждому дадим жить, как он хочет. У Вас такая семья, у других другая, у кого-то семьи еще или уже нет, кто-то вобще против брака и так далее. Я зацепилась только за то, что Вы попросили не уходить от темы в технические подробности. Сложилось впечатление, что Вы как будто закрываете на эти технические моменты глаза. А жизнь тычет нас носом время от времени именно в такие мелочи, и случается, что мелочи начинают играть не маловажную роль. Как в примере с разделом дома между детьми, рожденными в браке и "левыми". А все опасности, безусловно, не предусмотреть, спора нет.


    Мы с женой можем развестись, но у нас вероятность этого события, значительно ниже:) Ну хотя бы потому, что исключена одна из основных причин разводов, а именно ИЗМЕНА:)
    Вероятность развода у всех пар одна и та же: или разведутся, или нет. Измена лишь одна из основных причин, коих много. Я тоже раньше думала, что именно из-за измен люди чаще всего разводятся, но сама в разводе не из-за измены, мой муж мне не изменял. И среди подруг, которые в разводах, причины этого события были другие. Напротив, знаю пару, где измена была, а разводиться они так и не надумали, то собираются, то обратно сходятся. Вероятно, и не разведутся: так и будут жить вместе всю жизнь и друг другу трепать нервы обидами и упреками. В таких случаях, когда обид и упреков больше, чем нормальной жизни, развод может быть спасением и благом, но как раз он и не происходит.

    Когда оба партнера согласны ходить на лево и возвращаться в семью, когда это их обоих устраивает и ничто не мешает такой жизни, это идеальная ситуация. Но от технических мелочей не застрахован никто, так же как и от разводов.
  • Пользователь
    20 февраля 2007, в 19:12#67
    Да свободный брак – чудная штука, если только ОБА партнера С ОДИНАКОВОЙ СИЛОЙ хотят именно таких отношений, если они ОБА готовы к ним и ОБА адекватно их воспринимают. То есть если изначально люди понимают друг друга правильно, и подразумевают под согласием на такой брак только именно согласие.
    И не лелеется никем втайне надежда на то, что «если запретный плод разрешить, его не захочется». Захочется, обязательно, раз уж «право имеет», а тому (той), кто с этим смирился, останется только кусать подушку…или локти… или что там обычно кусают…втихую, конечно…
    А ведь именно это чаще всего и происходит. Инициатор свободного, «открытого» брака (чаще всего это мужчина, а если и женщина, то в тех союзах, где она явно доминирует или старше) декларирует его, партнер(ша) соглашается (чаще всего вынужденно) – ведь он(а) так любит партнера, и так боится его потерять, что готова на все, только чтоб не потерять отношения…
    Если только имеет место изначальное несовпадение в главном – обоюдное стремление именно к такой форме отношений, или так складывается в силу того, что один предлагает, а второй уступает, - то такой брак имеет все шансы быть стабильным и прочным. Хотя отдельный вопрос, как и когда объяснять детям свою семейную концепцию. ;)
    Но, увы, как правило «открытые» браки строятся по второй схеме, почему они так часто и терпят фиаско… Веками сложившиеся полоролевые модели так легко не ломаются, как нам хочется.
    Так что Анна, не все так плохо ;)
  • Пользователь
    20 февраля 2007, в 19:39#68
    В своем первом посте я особо подчеркивал принцип добровольности и ответственности:)
    А дети:) Ну думаю им особо ничего не надо говорить, они сами должны решить для себя каких отношений они хотят, от своих партнеров.
  • Пользователь
    21 февраля 2007, в 10:05#69
    Дык я не против технических вопросов, только внебрачные дети это самый что нинаесть последний. У нас у всех есть друзья, знакомые, и обычно это достаточно большое число людей. Так вот случая внебрачных детей, мне ни одного не известно:) А вот случаи измен, не такая уж и редкость:)
    Но действительно измена не всегда приводит к разводу:)
    Также как и внебрачные дети не всегда претендуют на имущество родителя:)
  • Пользователь
    24 февраля 2007, в 15:50#70
    Re: Февральское досье «Психолджыс»
    Свободный брак дает ощущение свободы...

    Несколько советов тем кто вдруг решит попробовать.
    1...
    2...
    3....
    4.....
    Хорошо хоть что в этой инструкции всего 4 пункта. Рекомендую опубликовать в каком-н. мужском "глянце" под заглавием "4 правила "свободного" брака"

    А знаете почему "свободного" в кавычках?

    Так Вы сами ответили во первых строках своего письма: "свободный" брак дает ОЩУЩЕНИЕ свободы, а не ее саму, к сожалению.

    Так что - традиционный брак или брак с более длинным поводком+инструкция к поводку ;) = все это один бабай :))
    Не вижу ни одной зацепки, для того, чтоб пересматривать приниципы традиционного брака. Свинг - точно ему не альтернитива :D как впрочем и однополые браки - ну пусть будут, раз есть :D :D :D
    Я только ЗА.
    Ведь исключения только подтверждают правило.
  • Пользователь
    24 февраля 2007, в 21:19#71
    Re: Февральское досье «Психолджыс»
    Свободный брак дает ощущение свободы...

    Несколько советов тем кто вдруг решит попробовать.
    1...
    2...
    3....
    4.....
    Хорошо хоть что в этой инструкции всего 4 пункта. Рекомендую опубликовать в каком-н. мужском "глянце" под заглавием "4 правила "свободного" брака"

    А знаете почему "свободного" в кавычках?

    Так Вы сами ответили во первых строках своего письма: "свободный" брак дает ОЩУЩЕНИЕ свободы, а не ее саму, к сожалению.

    Так что - традиционный брак или брак с более длинным поводком+инструкция к поводку ;) = все это один бабай :))
    Не вижу ни одной зацепки, для того, чтоб пересматривать приниципы традиционного брака. Свинг - точно ему не альтернитива :D как впрочем и однополые браки - ну пусть будут, раз есть :D :D :D
    Я только ЗА.
    Ведь исключения только подтверждают правило.
    Тина - я Ваши посты этого года читаю и думаю - одно из двух, вернее из трех...: или Вы не та Тина, которая была в прошлом году, или Вы сильно изменились, или изменилась я - как бы то ни было - Ваши посты стали более зрелыми что ли...
  • Пользователь
    26 февраля 2007, в 08:31#72
    умнею на глазах :D :D :D
    Настя, просто я как то Вас обиделя каким своим высказыванием на форуме - видит Бог, я этого не хотела - и какой то период времени Вы просто не замечали моих постов. Что вполне понятно. Но видно, что человек Вы отходчивый - вот сейчас непредвзято почитали мои сентенции и что-то в них Вас порадовало. Приятно.

Чтобы участвовать в дискуссии, войдите или зарегистрируйтесь.

досье
  • Мозг: меняем жизнь, меняя мышлениеМозг: меняем жизнь, меняя мышлениеКак было бы здорово, если бы был пульт, способный перематывать пленку жизни назад. Нажал на кнопку — вернулся в прошлое и поступил иначе, сделал другой выбор. Увы, такого пульта нет. Хорошая новость в том, что он и не понадобится, если мы научимся совершать правильный выбор в моменте. И это вполне реально. Как? Об этом мы рассказали на второй ежегодной конференции Psychologies Day, которая прошла 25 октября 2019 года. В этом досье мы собрали наиболее интересные статьи о возможностях нашего мозга. А через год, в октябре 2020, мы расскажем еще больше интересного! До встречи на Psychologies Day 2020! Все статьи этого досье
Все досье
psychologies в cоц.сетях

спецпроекты

Пожалуйста, обратите внимание на то, что в устаревших версиях браузеров сайт может отображаться некорректно. Для устранения ошибок, обновите ваш браузер