Форум

Признаться, не понял не фига?

с пятыми «мы» «порядочный/ая» (фригидны во всем) мужчина/женщина?

Понятно только вот с этим пунктом.
Если мне женщина не нравится то я однозначно с ней порядочный:)(фригиден во всем)

Как я моделирую свои сексуальные отношения:
(точнее как я анализирую то, что смоделировалось)

Когда я очень влюблена - это Ребенок,
когда я занимаюсь любовью "для здоровья" - это Взрослый.
Никогда этого не делала с позиции Родитель (может потому что детей нет).
Когда влюбленность переходит в более зрелое чувство - это то Ребенок, то Взрослый.

Не очень ясно про "порядочность" - какие могут быть сексуальные отношения при фригидности? :|

А вообще секс - это в принципе область Ребенка, по моему.
Во всяком случае, у меня получается больше удовольствия в таком состоянии. :D

Признаться, не понял не фига?
Понятно только вот с этим пунктом.

Флай, учите эсперанто... Или албанский... :)

Как я моделирую свои сексуальные отношения:
(точнее как я анализирую то, что смоделировалось)

Когда я очень влюблена - это Ребенок,
когда я занимаюсь любовью "для здоровья" - это Взрослый.
Никогда этого не делала с позиции Родитель (может потому что детей нет).
Когда влюбленность переходит в более зрелое чувство - это то Ребенок, то Взрослый.

Не очень ясно про "порядочность" - какие могут быть сексуальные отношения при фригидности? :|

А вообще секс - это в принципе область Ребенка, по моему.
Во всяком случае, у меня получается больше удовольствия в таком состоянии. :D

Т.е. исходя из Вашей логики - это все - степени раскрепощенности в постели, а не генерация случайного выбора вариации поведения. Когда очень влюблены - область "Ребенок",(максимальное удовольствие, что не всегда присутствует при серьезных отношениях) рядовой ничего не значащий секс - "взрослый", серьезные отношения - чередование. Не вытекает ли из этой последовательности, что в рамках серьезных отношений значение секса просто и банально падает?

Логика не совсем моя. Логика, скорее Ваша.
Я логикой в постели не занимаюсь в принципе.
Я постаралась проанализировать, в каком состоянии сознания я в такие моменты нахожусь.
Может, кстати, и не совсем четко наанализировала. :D

Вывод о том, что при серьезных отношениях значение секса падает, конечно можно сделать, но зачем?
Что Вы подразумеваете под "значением секса"?
Частоту?

А албанский в этом деле, к сожалению, совсем не поможет. Хотя как знать...

Кстати, я ориентировалась на классификацию состояний сознания, придуманную Э.Берном. А Вы?

Типа круто... у меня от темы перелом неокортекса и гиппокампа... но тема в сам деле очень ничего.

Не вытекает ли из этой последовательности, что в рамках серьезных отношений значение секса просто и банально падает?

Да. Но тут все не так однозначно. Сам секс как влечение есть. Но вот возможность "переспать" с человеком которого сильно уважаешь :!: кажется банальной. К тому же появляются опасения всё разрушить, оказаться не на высоте.
Поэтому серьезное отношение к мужчине и секс не очень совместимы. Может здесь как раз сценарий ребенок(женщина)-отец(мужчина) и срабатывает внутренний запрет на инцест.
А вот легкие, ни к чему не обязывающие, не довлеющие и не беспомощные мужчины-ровестники(взрослые) мне кажутся сексуальными. Получается я люблю в сексе да и в жизни отношения взрослый-взрослый.

Логика не совсем моя. Логика, скорее Ваша.
Я логикой в постели не занимаюсь в принципе.
Я постаралась проанализировать, в каком состоянии сознания я в такие моменты нахожусь.
Может, кстати, и не совсем четко наанализировала. :D

Вывод о том, что при серьезных отношениях значение секса падает, конечно можно сделать, но зачем?
Что Вы подразумеваете под "значением секса"?
Частоту?

А албанский в этом деле, к сожалению, совсем не поможет. Хотя как знать...

Кстати, я ориентировалась на классификацию состояний сознания, придуманную Э.Берном. А Вы?

Приношу свои извинения, если что-то несколько исковеркал. Под "значением" я понимаю как степень выплеска эмоций, так и психологическую подоплеку. Я также делал упор на Эрика Берна, но исходил и из общих идей в концепциях о структуре личности З.Фрейда и понятий Юнга об анима и анимусев его аналитической психологии. Также некоторые подобные идеи проскальзывают у Дж. Пауэлла.

Может здесь как раз сценарий ребенок(женщина)-отец(мужчина) и срабатывает внутренний запрет на инцест.

Мысль преинтереснейшая, но я бы все-таки выделил три модели:
Мужчина – взрослый и Женщина – взрослый.
Мужчина – ребенок и Женщина – взрослый.
Мужчина - родитель и Женщина – ребенок.

Я думаю, что в жизни у каждого человека бывают разные ситуации, т.е. срабатывают все модели - и перетекают они друг в друга очень размыто. Вот я, например, в постели - ребёнок, в домашних делах, когда ужин готовлю, кормлю семью - родитель, когда что-либо важное обсуждаем - взрослый. Но это ведь схема, (минимальный перечень ситуаций) и очень условный. Я могу быть разной. Когда на авансцене - ребёнок, то где-то неподалёку находятся и взрослый и родитель, они в любой момент, в зависимости от ситуации, могут выскочить, как чёрт из табакерки. Жизнь сложнее всяких схем. Это в случае явных паталогий мы прибегаем к таким методам - выявляем постоянно преобладающего "героя" в неуместном сценарии в и т.д. Не совсем ясна задача темы, поэтому любопытно: почему Вы задаётесь такими вопросами? Чтобы мы свои проблемы обнаружили? Или просто потеоретизировать? Или и то, и другое?

Не читая предисторию, рискую повториться, но всё же...
Лично у меня "смена масок" (ребенок, взрослый, родитель) происходит в зависимости от поведения партнёра. Если не хочется в конфликт особенно вступать...
Это касается не только романтических отношений:
если к тебе обращается "родитель" собеседника, то непонимания не избежать, если ему ответит твой "взрослый". Или ещё какие-либо комбинации можно таким образом рассматривать.

Жизнь сложнее всяких схем.

Полностью согласна.

И хотя у меня нет опыта в сексуальной сфере, позвольте мне высказать свое мнение по этому поводу, даже если это будут лишь мои рассуждения. :oops:
Так вот, полагаю, что могу быть в отношениях как Взрослой, так и Ребенком и Родителем. Не знаю, как это происходит в сексе, в жизни же все зависит от конкретного мужчины, моих к нему чувств и его чувств ко мне, определенного момента времени и степени близости наших взаимоотношений. Специально я ничего не моделирую. У меня это получается неосознанно в определенной ситуации с вполне определенным мужчиной, к которому я испытываю сильные чувства – я словно реагирую на глубинные импульсы, исходящие от него и чувствую на какой волне он сейчас находится: если его волна соответствует моей, то все происходит само собой. Например, к одному мужчине временами я испытываю материнские чувства, актуализируется сторона моего Я - "нежная заботливая мама", мне хочется его обнять, прижать к себе, приласкать.., получается что-то вроде Ребенок-Родитель. С другим мужчиной (или с этим же в другой момент) я ощущаю себя маленькой девочкой: хочется свернуться калачиком у него на руках, довериться и отдаться ему целиком, ни о чем не задумываясь, как знающему, сильному, надежному Взрослому (и тогда отношения: Взрослый-Ребенок). Очень хотелось бы, чтобы вначале мужчина сам проявлял инициативу, был внимателен, терпелив, смог бы научить меня – т.е. был бы Родителем, а я Ребенком. Потом я "вырасту", научусь и смогу быть с ним "на равных" – т.е. Взрослый-Взрослый (мне вообще эта позиция в отношениях очень близка). Вместе с тем, мне бы хотелось, чтобы мой партнер мог временами быть и Ребенком - проявлял бы спонтанность, не задумываясь, что правильно, что нет, чтобы мог расслабиться и отдаться чувству и мне :) (Ребенок-Взрослый). Думаю, когда мы вместе будем экспериментировать, искать новое и необычное, позволим себе маленькие шалости (например, займемся любовью в общественном месте) – то это будет Ребенок-Ребенок. И так можно еще дальше рассуждать..
Посему я бы добавила в Вашу схему, уважаемый Zealot:
Мужчина – ребенок и Женщина – ребенок
Мужчина – ребенок и Женщина – родитель.

А заниматься специально моделированием, расчетом, диагностикой, постановкой и проверкой гипотез и т.п.- для меня все это убивает что-то едва уловимое, но крайне необходимое - естественность, искренность, спонтанность чувств и самого процесса. А ведь именно они "открывают" меня навстречу мужчине, позволяют настроится на его волну, способствуют зарождению моей… В противном случае, доверие к этому человеку теряется, я закрываюсь и становлюсь с ним "фригидной во всем" :| .