Форум

все в нашем мире дуально, глупый -умный, богатый -бедный, должен, обязан- значит несешь ответственность, с тебя спрашивают....Стать-быть....Как только остановился на одной стороне( должен) тут же другая сторона проявляет себя событиями( отвечай) и это будет постоянно, пока ты так считаешь. А вот когда просто "хочу", мне это надо( не потому. что надо, положено, покладено, так внушили в детстве, такова мораль общества,так сказала мама/папа, так считает соседка/сотрудница Марь Иванна/Иван Петрович, мнение которой мне очень важно...) а просто хочу...только тогда человек находится между смыслов. И жизнь его течет ПО течению бурной реки жизни ;)
А про деда я бы поитересовалась... "Он все-таки мой дед"... за этими словами много стоит

Прочитала всю тему и как то больно отозвалось. а почему именно не могу понять. от меня никогда ничего родители не требовали ни прямо ни косвенно, но мне кажется что я сама себя загоняю в какой то тупик именно тем что я должна своим родителям... то есть у меня это как будто бы где то в подкорке было .... что я должна закончить институт (закончила 2) уже, что я должна много работать...что я дожна много зарабатывать быть успешной быть счастливой - что вот это все я сейчас только об этом подумала - что это может быть не настолько мне самой то нужно. и причем что меня удивляет что мне никогда никто не говорил что я должна .. ну может быть бабаушка говорила в детстве но не навязчиво конечно.. неужели вот так это все отпечаталось что я именно эту программу и пытаюсь выполнить?
и еще про отца. я кажется уже в другой теме свою ситуацию рассказывала но я ее не готова пока что решить. я тоже не знаю кто мой отец, меня воспитывал отчим. а о том что он мне отчим а не родной отец я узнала только в 21 год. а кто родной отец не знаю до сих пор. и очень хочу узнать, но мама от этого разговора уклоняется и я не могу осмелиться как то на нее давить и требовать чего то..в конце то концов если не говорит - значит видит на то причины какие то.. и я тоже с одной стороны очень хочу узнать с другой как то немного сама не решаюсь вернее не уверена в том что я готова про это знать...
так вот к вопросу про должна.. мне кажется что все таки я живу именно с ощущением замаскированного долга.. то есть я понимаю что ничего явно не должна и ничего явно от меня не требуют но тем не менее.. как будто бы сама себе загоняю в "долги" из чувства благодарности за детство за то что меня любили и любят. и просто я понимаю что если переводить вот это все на должностные отношения - то я никогда не смогу вернуть родителям (это не только мама но и бабушки дедушки) то что было вложено в меня...

Силки, когда у тебя будут свои дети, ты поймёшь (а может быть и раньше ;) ), что малыши дают своим родителям очень-очень много. Представление, что родители только вкладывают в ребёнка, ничего не получая при этом - ошибочное, однобокое.
У меня вообще-то тоже своих детей нет, но я с племянником тесно общалась с 2 до 8 его лет. Не знаю, что я сделала для него за это время, но сама я от него получила многое - я вспомнила себя. Мы в самом деле очень похожи по характеру. Я наблюдала за ним и вспоминала, что когда-то и я была такой - доброй, бесстрашной, открытой, умеющей радоваться жизни и отстаивать себя в этой жизни. И это был для меня толчок в развитии. Я изменилась и мой мир изменился.
И я не думаю, что мой опыт уникален. Дети многое могут дать родителям, надо только суметь это усвоить.

Спасибо Ун.. не знаю почему но после твоего сообщения слезы потекли.. как будто что то где то щелкнуло.
спасибо тебе большое

Спасибо Ун.. не знаю почему но после твоего сообщения слезы потекли.. как будто что то где то щелкнуло.
спасибо тебе большое

:D :D

Уна.. что это было? озарение?

А я не знаю. :D Ясно, что тебя зацепило, а что? Если хочешь понять, попробуй вернутся в это состояние, не торопись, продегустируй его. Грубо говоря, на каком слове - или чувстве - "щёлкнуло"?

Зацепило откровенно говоря все и с самого начала но особенно вот это

сама я от него получила многое - я вспомнила себя.
что когда-то и я была такой - доброй, бесстрашной, открытой, умеющей радоваться жизни и отстаивать себя в этой жизни.
Я изменилась и мой мир изменился.

Дети многое могут дать родителям, надо только суметь это усвоить.

вот как будто ведро холодной воды вылила на голову без предупреждения. такое же было у меня ощущение. а потом проревелась прям на рабочем месте (одна была в кабинете а то я представляю как выглядит сидит девочка то смеется глядя в монитор то плачет)
и как будто бы знаешь щелкнуло на том что" я изменилась и мир изменился" что дети могут дать родителям тоже многое. только я это не поняла а почувствовала какой то обмен чтоли.. то есть не обязательно ТОЛЬКО брать или ТОЛЬКО отдавать -нужно обмениваться и когда этопроисходит с любовью то не важно кто кому сколько дал кто недодал.. вообще об этом даже вопроса и не возникнет...
вообщем я тебе еще раз хочу сказать спасибо. я многое поняла. и это еще пока на ощущениях.. до головы пока не дошло. но уже в пути

Силки, вот ты говоришь - спасибо, и мне приятно. А ведь я ничего такого особенного не сделала. Просто сказала, что на сердце было. И вот так оно впору пришлось.
Но я кажется понимаю. Тяжело жить, когда над тобой долг висит неоплатный. А потом вдруг оказывается, что это - не долг, а подарок, с любовью и от чистого сердца. И не только тебе от близких, но и твой - им тоже.

Силки, вот ты говоришь - спасибо, и мне приятно. А ведь я ничего такого особенного не сделала. Просто сказала, что на сердце было. И вот так оно впору пришлось.
Но я кажется понимаю. Тяжело жить, когда над тобой долг висит неоплатный. А потом вдруг оказывается, что это - не долг, а подарок, с любовью и от чистого сердца. И не только тебе от близких, но и твой - им тоже.

именно впору..так оно и есть и поэтому и пришло чувство какой то легкости как будто бы сняли с меня какую то непосильную ношу..так что вот так..

никогда не известно как слово наше отзовется... :) и я вот подумала что когда мы общаемся тем что есть на сердце - то общение гораздо "продуктивнее"

А вообще, вот у меня это все внутри до сих пор путается. И я не знаю, возможно ли разложить все и всегда дальше понимать... даже если я один раз поняла что-то насчет долга и насчет вины (другая тема пересекается)... но вот все равно... - периодически ощущаю, что живу, ведомая каким-то внутренним чувством то ли долга то ли вины... - за то, что не выполняю долг что ли... - как бы хорошо я головой ни понимала, что да - обмен, что да - дети многое своим родителям могут дать тоже... что мы своим детям потом долг будем отдавать... - а вот все равно... - живу и периодически накрывает...
Вот решу что-то сделать для родителей, ну не так чтобы что-то особо значительное, но мелочь какую-нибудь...- сделаю, успокоюсь, а потом снова - живу и мучаюсь.. - вот тем к примеру, что живу не рядом - уже вина, что не выполняю долг - не забочусь так как следовало бы - а следовало бы неотлучно при них находиться, постоянно вникать во все их дела и бегать между мамой и папой разведенными и посвятить себя их проблемам...и деньги тратить не на себя, а на них, и короче...- все для родителей - короче это я уже увлеклась, не слушайте меня...
Просто мне кажется - что если я не делаю вот так - в крайней степени - все для родителей - то все остальное, все что в меньшей степени - уже вызывает чувство вины и нарушения долга...

вот такая фигня... суждена мне на всю жизнь. Буду париться этим всю жизнь до конца жизни.

Настя это не правда что это на всю жизнь... по крайней мере я знаю насколько это тяжело с таким жить. не то что бы просто знаю или могу представить - я сама так живу или жила. вот именно так как ты говоришь. только близко. но это кореным образом если честно ничего не меняет. чувствовать себя должной можно постоянно и это чувство от объективной реальности независит совсем. даже если ты своим родителям подаришь виллу в тихом океане - все равно для тебя этого будет не достаточно...
я читала твои посты про отношения с родителями про деньги и одностороннюю готовность обсужать. похоже что это чувство у тебя не только внутреннее но оно и еще внешне тоже тебе насаждается, причем очень старательно...