«Ты поступил недостойно мужского»: что произошло на шоу «Натальная карта» и как Артемий Лебедев довел до слез Олесю Иванченко

Что произошло на съемках шоу «Натальная карта» с Артемием Лебедевым

Шоу «Натальная карта» выходит эксклюзивно на VK Видео с 2023 года. Его ведущие разбирают персональные гороскопы приглашенных звезд, при этом Олеся Иванченко выступает как астролог, а Дмитрий Журавлев — как скептик. В ходе пяти раундов гость решает, кто из них прав, и отдает победителю стеклянный шарик.

В 58-м выпуске в гости к ведущим пришел Артемий Лебедев — предприниматель, дизайнер, блогер и директор по дизайну «ВКонтакте», известный скандальными высказываниями. В самом начале шоу он обозначил, что не верит в астрологию, и развернутые описания своего знака зодиака комментировал односложно и саркастически.

Иванченко рассказала гостю, что, судя по его натальной карте, он не может жить без отношений и способен на безбашенные романтические поступки. Лебедев в ответ заявил: «Красиво стелешь», после чего признался, что любит дарить полевые цветы и растения в горшках. Затем Олеся попросила Артемия представить, о чем бы могла написать в мемуарах его женщина — «какая-нибудь из его шести», на что тот попросил «оставить личную жизнь».

— А что мне весь раунд-то делать? — поинтересовалась она.

— Сосать, — ответил Лебедев.

Оба ведущих отреагировали на это со смехом, но затем Иванченко заявила, что «такие провокации недостойны» и потребовала гостя извиниться, после чего между ними развернулся следующий диалог:

— Ну прости.

— Нет, извинись искренно.

— Извини.

— Пообещай, что больше не будешь так делать.

— Пообещай, что русский язык подтянешь.

— Мое незнание русского языка не позволяет тебе говорить мне «сосать» даже в прикол.

— Ну ты же понимаешь, что это значит?

— Ты поступил некрасиво, недостойно своей Венеры в Рыбах, и вообще недостойно мужского.

— Тебе придется тогда скипануть этот раунд.

— Нет.

Тогда в разговор вступил Журавлев — он назвал поведение гостя провокацией и призвал соведущую не обращать на него внимание, поскольку оно больше говорит о самом Лебедеве, а не об Иванченко. После чего Артемий поинтересовался у девушки «оттаяла ли она» и извинился перед ней еще раз.

— Что это было с твоей стороны? Ты привык так общаться с женщинами?

— Я привык комменты писать быстро.

— Тебе никто не будет сосать, пока ты так говоришь.

— Ты думаешь, я про это говорю?

— Неважно, что ты сказал, ты повел себя недостойно. Ты взрослый 50-летний мужик.

Затем Олеся вернулась к разбору его натальной карты, рассказав, что гостю нравятся «эстетичные, красивые, нежные, сказочные» женщины, «лесные нимфы», в то время как слишком «властные, активные и проявленные» вызывают отторжение. Лебедев ответил, что она не угадала, после чего она поинтересовалась, нравятся ли ему на самом деле страпонессы.

«То есть она пришла, посуду помыла и *** (ушла)?» — уточнил Лебедев, что ведущая посчитала сексизмом. «Или я пришел к ней, помыл посуду и *** (ушел). Нормально, отбил сексисткую атаку? Мне не западло помыть посуду вообще», — сообщил он.

В это время Журавлев поинтересовался у Олеси, не нужен ли ей перерыв, и предложил остановить съемку и решить, что делать дальше, на что она ответила, что все хорошо.

— Просто это сложно, потому что Артем намеренно мешает мне работать.

— Артемий.

— Артем. Уже, *** (блин), сиди. Тоже, Артемий *** (блин). Есть имя Артем! Извиняюсь.

— Не очень искренне, но сойдет.

После этого Дмитрий напомнил, что, решив позвать Лебедева, они понимали, что будет происходить. «Вы же обсуждали это вдвоем, типа надо звать или не надо. Будет *** (разнос) или не будет. Он говорит: „*** (Артемий уничтожит) тебя“, ты говоришь: „Я справлюсь“. Вытягивай», — обратился к ведущей Лебедев.

Олеся ответила, что рассчитывала, что он хотя бы ненамного «приоткроет маску», но «сидит, как и на всех проектах, и парирует: „Да“, „Нет“, „*** (Ерунда)“ и специально говорит сексисткие лозунги».

— Я говорю: «Мне сложно». Ты говоришь: «Вывози». Ты эмпат или кто?

— Контент я подгоняю.

— Сейчас сидит просто маска, которая отвечает «Да», «Нет». Я тебя прошу, давай выйдем на человеческую нить разговора.

— Тогда задай какой-нибудь вопрос нормальный.

Журавлев опять призвал Олесю не переживать, потому что Артемий «работает в своей стилистике». «А какой смысл дальше идти, если он отрицает вообще все? При этом я понимаю, что где-то попадаю, а он просто говорит провокациями!» — возмутилась она, на что Дмитрий заметил, что от бурной реакции Олеси все равно ничего не изменится.

После аплодисметов зала Иванченко прослезилась и сказала, что ей «нужно немножко поплакать». В этот момент Лебедев начал перекатывать стеклянные шарики по столу и предложил Олесе платочек, после чего она продолжила разбирать натальную карту гостя.

Как Олеся Иванченко и пользователи отреагировали на поведение Артемия Лебедева

Выпуск с Артемием Лебедевым, вышедшей 17 апреля, собрал 3,6 миллиона просмотров — это не рекордный показатель для шоу (в топе новогодний ролик с Антоном Шастуном 2023 года), однако выше среднего. В настоящий момент комментарии под видео закрыты.

После шоу Иванченко опубликовала заявление в Telegram-канале: «Вот такой случился выпуск. Наверное, самый сложный для меня за всю историю нашего шоу. Реакция разная, и это нормально. Но вы меня извините, а с чего вообще мне должно было хватать выдержки? Я не солдат во время строевой подготовки. Я женщина. Я эмоциональна. Говорила Артемию и готова сказать публично: было очень тяжело. Ты две недели готовишься, пытаешься зайти в какую-то глубину героя, проделываешь большую работу, которая обесценивается примерно каждую секунду. Да, это шоу. Но я тоже живой человек, который имеет право на любую живую реакцию. На Артемия никаких обид я не держу, мой личный принцип в таких ситуациях. Не случилось. И так тоже бывает. Всех благодарю!»

Кроме того, она выложила в Instagram (запрещенная в России экстремистская организация) тизер ролика с подписью: «Кресло под Опрой Уинфри зашаталось». В комментариях ведущая получила поддержку как от обычных пользователей, так и от звезд: Сергея Лазарева, Виктории Бони, Ирены Понарошку, Анфисы Чеховой и многих других. Вот что писали подписчики:

• «Ну честно, это не смешно! Это мерзкое поведение мужчины, а если твоей дочери так ответят? Это ненормально!»;

• «Один из самых неприятных типов. Не могу даже определиться: смотреть выпуск или нет»;

• «В почти любой другой стране это было бы его последнее интервью»;

• «Я увидела момент про „сосать“ и сразу поняла, что, скорее всего, будет абьюз какой-то. Выпуск не смотрела, не знаю, но мне и не надо знать причин, если женщина плачет»;

• «Я всегда пролистываю, как только вижу это чудо синеволосое. Зачем его вообще позвали? Неужели кто-то хотел?»;

• «Олеся, не переживайте, у Артемия очень глубоко сидит страх и стыд снять ту самую маску, о который вы говорите. Ему еще больнее, чем вам. И чем сильнее вы пытаетесь ее снять и сблизиться, тем больнее и страшнее ему внутри. Пробить это невозможно. И тогда у вас возникает чувство безысходности и отвержения».

Однако большинство пользователей, посмотрев выпуск целиком, заметили, что в этой истории Лебедев не однозначный агрессор, а Иванченко — не эталонная жертва.

• «Вас не смутил диалог в начале? „То есть психоаналитику ты тоже отрицаешь?“ — „Я верю в психиатрию“ — „Ну уже в твоем случае да“. То есть это мы на „хи-хи“ спустим, а на резкий отпор резкий — заплачем. Интересно получается, тон шоу задал точно не гость»;

• «Вы вообще смотрели полный выпуск? Она по нему проехалась дорожным катком, оскорбляла, цепляла, унижала и в конце концов получила одно слово и то — с совершенно иным подтекстом, нежели тут раздули. Детский сад устроили»;

• «Он ее никак не оскорблял и не обижал. Просто нервы у нее сдали, работа, стресс, а тут Артемий под руку попался. Плюс не забываем, это шоу. Я посмотрела полный выпуск и ничего оскорбительного там не было. Ну у человека есть свое мнение. Теперь его за это надо осуждать? Ребят, взрослейте уже потихоньку»;

• «Неужели никто не заметил, что Олеся прыгала по ролям Агрессор — Спасатель — Жертва, пытаясь манипулировать в диалоге, в то время, когда Артемий просто был собой?»;

• «С самого начала сама себя вела агрессивно, а потом в слезы! Терпеть не могу людей, которые манипулируют слезами»;

• «Посмотрела полный выпуск. И хоть я не люблю Лебедева, но вел он себя нормально и адекватно. Да, фраза „Сосать“ была перебором, но он потом добавил: „Ты же понимаешь, в каком смысле я это сказал?“. И он извинился! Больше ничего плохого от него не было. А вот Олеся явно грубила ему и навешивала ярлыки. Он же весь выпуск говорил ей, что она умнее, чем хочет казаться»;

• «В этом выпуске непрофессионализм, неуважение и откровенное хамство Олеси проявились максимально наглядно. Причем это касается не только ее, но и второго ведущего. Отношение к гостю было откровенно пренебрежительным и агрессивным. Подобное поведение недопустимо, и попытки это оправдать лишь закрепляют токсичную модель общения, которая не должна считаться нормой. Особенно показательно, что вместо попытки вести диалог или признать провал, Олеся выбрала самую слабую и манипулятивную позицию. Она попыталась представить себя жертвой и начала разыгрывать карту сексизма. При этом сама неоднократно переходила на прямые и грубые оскорбления в адрес гостя. Это выглядит не как защита принципов, а как попытка уйти от ответственности и задавить оппонента за счет чувствительной темы»;

• «Закидайте меня тапками, но мне кажется, что Олеся просто сама построила завышенные ожидания от гостя и сама же в них разочаровалась. Надежда на то, что она особенная и внезапно раскроет Артемия на развлекательном шоу не оправдалась… Увы. Люди, знакомые с подачей Артемия, вообще ничего ужасного в выпуске не увидели, кроме этого неуместного „сосать“. Да, те, кто не понял контекста, безусловно, оскорбились — и по делу. Но контекст был в том, что „этот раздел о любви и сексе можно скипать сразу“, Олеся не подберется ближе к его личной жизни, которую он тщательно оберегает десятилетиями уже. Он просто очень жестко поставил барьер. О чем, кажется, очень быстро пожалел сам…»